Childress: Une révolution en marche?

thomyorke37 · **thomyorke37**

Je crée le topic car celui concernant les transferts Euroleague ne parle quasiment que de ça depuis 3 pages. Et puis le sujet est vraiment intéressant. ESPN y consacre d'ailleurs plusieurs papiers très intéressants.

Henry Abbot dans celui-ci, http://myespn.go.com/blogs/truehoop/0-33-84/Say-Goodbye-to-Josh-Childress--Say-Hello-to-Some-NBA-Soul-Searching.html , y explique qu'en fait ce transfert peut être bénéfique pour la NBA car c'est le coup de pied au cul qui lui manquait pour se relancer.

On a l'impression que la NBA (pas seulement les fans, mais aussi les dirigeants) vient de prendre soudainement conscience que l'Euroleague est devenue vraiment un concurrent et plus une destination exotique où on allait chercher les futurs prospects. Alors le nouveau poids de l'euro par rapport au dollar en est bien sûr la principale cause, mais il ne faut pas négliger aussi les efforts consentis par l'Uleb ces dernières années pour faire de l'Euroleague une compétition sportive majeure (scission avec Fiba, mise en place d'une Euroleague semi-fermée) et du coup des clubs devenus bien plus puissant financièrement.

Du coup on se retrouve désormais dans une situation où un certain type de joueur se pose enfin la question du choix entre NBA et Europe. Jusqu'à présent, l'Europe n'attirait que les stars en fin de carrière (McAdoo ou Wilkins) ou les jeunes recalés de la draft ou des camps. Avec Childress, elle vient de prouver qu'elle pouvait aussi attirer des forts joueurs, 6ème homme voire dans le 5 de quelques franchises, en peine force de l'âge (Childress a 25 ans).

En choisissant Athènes, Childress choisit de gagner beaucoup plus d'argent (2 à 3M$ de plus par an), choisit un cadre de vie agréable (Athènes même si Atlanta et la Géorgie c'est pas si mal) et un challenge sportif au moins comparable (joueur majeur d'une équipe qui vise le titre en Euroleague contre un 6ème homme dans une équipe qui vise juste une place en PO NBA).

Reste le rêve NBA qui fait que certains ne franchiront jamais le Rubicon.

Maintenant peut-on parler vraiment de révolution? Si l'Euroleague devient toujours plus performante (c'est le sens des nouvelles orientations), combien de clubs peuvent actuellement proposer la somme que vient de verser l'Olympiakos? A part le CSKA, voire le Dynamo, Khimki et le Pana, a priori aucune autre n'a les moyens pour attirer des joueurs US de ce profil.

N'est-ce qu'un coup? Ou doit s'attendre à voir ce genre de moves se répéter? L'Euroleague rêvée par Bertomeu avec des salles de minimum 10 000places, dans des grosses ambiances, dans des grandes villes (Moscou, Rome, Athènes, Istanbul, Madid, Barcelone, Berlin, Paris?) et donc des plus gros budgets assurés par la certitude de jouer l'Euroleague sur plusieurs années (Les fameuses Licence A) a de quoi sur le papier attirait des Childress et pourquoi pas mieux.

Wait and see, mais tout ceci est passionnant et comme le disait Ghost Dog, on a jamais autant entendu parler de l'Euroleague dans les médias et les forums US. C'est donc déjà ça, d'ailleurs ESPN proposera sur son site en PPV la prochaine saison d'Euroleague. Tout arrive. On aura peut-être aussi une réaction de la NBA avec des changements dans le salary cap ou la règle des Restricted Free Agents.
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Johni John · **Johni John**

thomyorke37 · **thomyorke37**

Bien sûr que c'est la thune qui a prévalu, l'agent du joueur n'en fait pas mystère dans ce que j'ai lu. Mais ce sont aussi un peu des sportifs qui doivent apprécier le challenge. Et de ce point de vue l'Euroleague actuelle peut intéresser un basketteur de ce calibre. Mais j'en suis bien conscient, pour l'instant et pour de longues années encore, le critère sportif ne sera pas décisif (ça peut changer à longs termes, I have this dream).

Pour Atlanta j'ai lu dans un des articles d'ESPN sur le cas Childress que c'était une des villes qui attiraient le plus les joueurs NBA même si ceux-ci rechignaient à y signer pour cause de mauvais résultats sportifs. J'ai pt'être mal traduit.

EDIT: en fait j'avais garder cette phrase en tête: "So does the fact that Atlanta is among NBA players' favorite cities to visit, yet nobody wants to play there." dans cet article: http://sports.espn.go.com/nba/columns/story?columnist=hollinger_john&page=Hawks-080723
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The Matrix · **The Matrix**

Cette signature de Childress sur le vieux continent démontre aussi les limites du salary cap aux US. Pour que ce système tienne il faut être rigoureux dans l'échelle des salaires à attribuer aux joueurs selon leur talent. Les hawks ne pouvaient tout simplement pas s'aligner sans mettre en péril l'équilibre de la franchise.
Il suffit de voir chaque année le nombre d'équipes US ayant une réelle marge de manoeuvre financière...deux? peut être trois? Et encore c'est souvent le cas quand ces franchises ont décidé de tout démolir pour reconstruire derrière, soit un challenge sportif en général très peu intéressant.

Dans ce type de système salarial, les proprios doivent veiller à ce que les "roles players" touchent des salaires raisonnables (genre pas les 9M$ pour Boris c'est trop et les suns en payent le prix maintenant).
Comme le marché européen n'a jamais eu autant d'importance et propose une réelle alternative de choix pour les joueurs US, je pense qu'une signature d'un joueur type Childress ne restera pas un cas isolé.

Je fais un parallèle avec une autre ligue US, la NHL qui cette année voit partir de plus en plus de joueurs talentueux vers la ligue russe, ultra puissante financièrement et en terme de jeu pratiqué. Jaromir Jagr, superstar de la ligue s'en est allé (même si il est vieillissant c'est pas un joueur lambda non plus) et Ray Emery, le gardien finaliste de la stanley cup avec Ottawa il y a 2 ans est parti aussi, ce ne sont pas des joueurs neutres.
Brendan Shanahan, autre joueur mythique de la ligue, est en passe de franchir le pas aussi...

Comme dit précédemment le contexte économique aide beaucoup car l'Euro est plus fort que le dollar mais on peut aussi se demander si le système de salary cap ne montre pas ses limites tout simplement.
Tout ça donne un maximum de pouvoir au joueur quand il négocie un contrat, j'imagine très bien de futurs lock out repointer le bout de leur nez à l'avenir. Bientôt les franchises US iront recruter des européens bannis du vieux continent.

grille-pain · **grille-pain**

M^me si ce point est minoritaire bien sûr par rapport au contrat en or qu'il a obtenu, j'ai pu lire un truc qui fait plaisir à voir :

"Our main rivalry is with Panathinaikos, and it's like Duke-Carolina times five," Childress said from Greece, where he said he was looking forward to expanding his horizons as an individual and buying into what he perceived to be a stronger team concept than what he has experienced in America."

Devant le public "familial" de la NBA, surtout en saison régulière, la passion du public et les arènes monstrueusement chaudes de la Grèce entre autres, ça peut aussi être quelque chose d'assez spécial à vivre pour un joueur.

source

n'oublions pas non plus le cas Jennings, qui a fait également beaucoup parler de lui pour son contrat en Italie.

Childress, dans le même article, évoque d'ailleurs le fait qu'il en a parlé à d'autres joueurs et que certains étaient également intéressés si l'expérience Childress était concluante... Où est la langue de bois et la vérité dans ces déclarations, on n'en sait rien mais bon, à moins d'une refonte du salary cap comme évoqué par The Matrix, je suis prêt à parier que cette situation va se reproduire avec des gros noms dans les années a venir.
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Johni John · **Johni John**

Jagr a 36 ans et Shanahan en a 39, c'est quand même pas la même chose avec ce qu'il se passe actuellement en NBA... et puis Jagr ne fait qu'un retour dans son dernier club européen.

Je suis réellement impatient de voir l'évolution de ce mouvement actuel

The Matrix · **The Matrix**

Johni John · **Johni John**

Limguela · **Limguela**

Je suis d'accord pour les règles CBA je crois de la NBA. Ça un peu tardé pour diverses raisons, mais la NBA ne pouvait pas échapper à la mondialisation. Donc continuer à avoir des règles strictes, quand ailleurs, il n'y en a qu'une, celle du porte monnaie, c'est absurde. L'ironie, c'est que c'est le pays du libéralisme qui en soit la victime. Les ricains perdent leurs usines depuis vingt ans, bah voilà, ils commencent à se faire piquer leurs élites. Adu arrive à Monaco^^ et donc Childress. Les ricains pourront toujours se voiler la face en disant que ce n'est qu'un role player (faut pas abuser non plus), c'est le signe qu'il y a un nivèlement des moyens, des intérêts, etc.

L'article d'ESPN... bon le type dit que c'est bien pour la NBA. C'est plus pour se consoler, croire qu'ils s'en sont toujours sortis dans les difficultés, parce qu'ils sont les plus forts etc. parce que c'est l'Amérique. Pour moi, c'est une autre forme d'arrogance. Bien sûr le type il comprend la situation, mais pensez que ça va obligatoirement faire bouger la NBA, c'est pas automatque. Le Stern, il a déjà été chahuté par les affaires des matchs truqués (il a toujours rien fait), pour Splitter, il a rien fait, il s'en moque, c'est comme s'il avait peur d'agir. Les franchises en Europe, il aurait fallu le faire avant. Maintenant, s'il le fait, ce sera ridicule, ça paraîtra comme une dernière occas de récupérer les "damon." qui ont les yeux qui brillent pour la NBA. Parce que pas sûr que ça marche, les gosses ils aiment ça parce que cc'est les ricains, parce qu'ils parlent comme dans les séries à la TV, parce que c'est exotiques. Une franchise à Paris, c'est comme regarder un film de Desplechin : ils n'en ont rien à foutre. Donc le Stern, il ne fait rien, mais il ne peut rien faire. On ne peut pas aller contre la mondialisation. Il faut l'accepter, il faut s'adapter. Donc il devra changer ces règles, mais de toute évidence, les niveaux entre les différents ligues du monde vont s'uniformiser. Comme au foot, savoir sur les dix dernières années quelle a été la meilleure ligue entre l'Italienne, l'espagnole ou l'anglaise, ça n'a pas de sens. Aujourd'hui c'est Childress, demain, ce sera un word hall of fame, un joueur indien passé par un centre de formation mexicain et drafté par une équipe slovaque. Parce que la draft, soit elle va disparaître sous la forme actuelle, soit elle va évoluer (peut-être que pour les joueurs d'université ?) soit elle va carrément disparaitre. Même chose pour le salary cap ou le système des contrats et de trade. Sinon, non seulement tous les joueurs d'université vont continuer leurs "cursus" en Europe pour finalement y rester, mais les Free Agents en sortie de leur contrat rookie vont tous aller direct à l'étranger.

La NBA a beau augmenter tous les ans ses bénéfices et donc en remettre chaque fois un peu plus sur la table des salary cap (sans augmenter pour autant le salaire max), toutes les TV du monde ont beau diffuser leur championnat, ça ne développe pas seulement la NBA dans le monde, ça développe surtout l'envie des étrangers de jouer au basket, ce qui a pour but d'améliorer sensiblement les niveaux locaux, et comme tout commence par une révolution à la base avant de toucher les élites... dans vingt ans, ce ne sera pas qu'une ou deux équipes d'Euroleague ou russes qui pourront s'offrir n'importe quel joueur de la terre (NBA ou pas), mais ce sera dix, quinze fois plus. Alors là, ça touche d'abord l'Europe, mais d'ici quinze ans, je ne serai pas étonné non plus que la Chine ou la Corée, le Japon, l'Australie, l'Amérique du Sud, une ligue arabe, soient en mesure de proposer de beaux contrats à n'importe quel joueur. L'Europe, elle commence à poser problème à la NBA avec l'Euroleague, si demain, une ligue asiatique se crée, ou une ligue sud-américaine. C'est trop tard pour le développement de la NBA dans le monde. Ce n'est pas sa vocation. Le rêve est fini, maintenant tout le monde peu s'assoir à la table des grands de ce monde : bientôt une ligue mondiale, une organisation mondiale. Ça ne veut pas dire un championnat avec quarante équipe qui s'affrontent mais au moins une compétition par tableau avec un système de marche : trois ou quatre équipes nationales va en championnat continentales, puis les cinq ou six meilleures équipes continenales se retrouvent dans un final big mamma.

Le monde politique et économique connait l'ONU, l'UNESCO, le FMI, l'OMC, OMS, etc. Dans le basket, il n'y avait que la FIBA, mais ça concerne que le basket au niveau des fédérations. Il manque une organisation mondiale des clubs. Au foot, comme au basket, une telle organisation sera nécessaire pour fixer des lois, des règles. C'est pas le cas encore pour le foot, parce que c'est un peu l'Europe contre le Tiers-monde, mais avec le basket, ça va sans doute être encore plus pressent.

Donc voilà la révolution est en marche et personne ne peut rien y faire. La NBA est morte, vive le basket de la mondialisation.

Pour ce qui est du cas plus précisément de Childress... lui ou un autre. Il semble pas trop stupide comme garçon d'ailleurs on sait jamais, c'est peut-être lui qui a demandé à son agent d'aller prospecter en Europe, il a l'air d'avoir un jeu assez conforme à ce qu'on attend d'un joueur ici (plutôt discret qui se font dans un collectif)... Le type en a peut-être eu assez qu'on lui rappelle ses stats et qu'on le juge qu'à travers ça. De toute façon, c'est sûr qu'il y aura toujours de plus gros poissons. Si la NBA a commencé a piqué les meilleurs joueurs internationaux, il fallait bien qu'un jour ça déborde et que ses propres joueurs aillent en dehors du territoire. Du moins de plus en plus de joueurs de valeur (ou qui ont une histoire en NBA et dont on pouvait penser qu'ils avaient en avenir dans la ligue us), puisque sinon ça existe depuis un moment déjà.

Après, il y a toujours des ricains totalement idiot, qui n'y comprennent rien. Pour eux, tout est immuable. La NBA, c'est la NBA, un rêve, le top de l'élite, et les étrangers sont des barbares. Thom parlait de passer le rubicon, mais certains croient encore que l'Empire Romain est indestructible. Des gens qui vivent dans leur petit confort et qui ne veulent pas penser à demain... et un jour ça leur tombera sur la gueule : "Lebron James refused NY last contract and signed with The Chorale of Roanne". Pas crédible ? oui autant qu'une pucelle délivrant Orléans des Anglais. Thee Chorale of Roanne, ça sonne comme Joan of Arc !^^

Le rêve, ce n'est pas ce qui reste statique et immuable comme la pierre. C'est l'impossible. Roanne... ne dit jamais "je n'accueillerai jamais Lebron".

Sinon, Atlanta, c'est toujours mieux que Washington, Phoenix ou Milwaukee... mais Athènes, c'est pollué de chez pollué. Enfin, ils lui ont peut-être trouvé une villa dans les collines en dehors du frog local et dont le jardin aurait échappé aux gigantesques incendies de l'année dernière ou de l'année d'avant... Ce qui est cool, c'est qu'il va pouvoir voyager en Italie, en Grèce, en Espagne, en France, il est pas loin de l'Afrique... Voilà, enfin c'est pas non plus le messie non plus, ce n'est pas Ulysse retournant à Ithaque, ce serait plutôt la belle Hélène captive à Troie... de là à voir Stern arriver avec une cuirasse et jouer les Achille, j'y crois pas beaucoup^^.

Les barbares sont entrés dans l'Empire us, bienvenue dans le chaos moyen-âgeux. Fini l'antiquité du sport. Bientôt la Renaissance... mais vous allez voir que pendant tout ce chaos, c'est encore la Chine qui va en profiter pour assoir son cul sur le trône de MVP mondial.
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Johni John · **Johni John**

sur la première page du site des Pistons :

c'est bien qu'ils en prennent officiellement conscience

en ce qui concerne Childress, apparement il passe son temps à voyager quand il est en vacances, et il parlait souvent de ses voyages aux gens qui l'entourait.. donc bon lui était certainement plus predisposé à venir ici que d'autres

Limguela · **Limguela**

Pour certains oui, bien sûr qu'ils en prennent conscience. Mais il suffit de lire les forums ou les réponses d'articles pour voir que ce n'est pas encore suffisant. Ils continuent d'être atrocement ignorants et arrogants. Pour eux, il n'y a que l'Euroleague, ils ne connaissent rien d'autres, pourtant c'est pas comme s'il n'y avait pas des posteurs venant du monde entier pour le rappeler... ils continuent d'avoir la même arrogance que les Romains envers tout ce qui n'est pas de chez eux. C'est "us" contre les Barbares.

Les jeux olympiques, les rencontres annulés d'avant saison par Stern, tout ça, ils s'en moquent, ils sont les plus forts, donc pour eux, c'est un fait entendu qui ne peut pas être bousculé. Ce sont ces mêmes crétins qui méprisent le jeu des roles players de talent venant d'Europe. J'ai parcouru pas mal de forum pour voir les réaction de l'arrivée de Batum par exemple, et c'est bien significatif de ce que pense la grande majorité de ce qu'ils pensent : s'il est pas agressif en attaque, s'il est pas flashy, c'est un nul. Et hop direct en D-league là où il pourra mieux se développer qu'en Euroleague (et c'est pas que les fans, les dirigeants sont pas loin à mon avis de se demander s'ils ne vont pas le laisser en d-league après l'avoir signé, sans se rendre compte du niveau pourri par rapport à l'Euroleague). Pour Childress, c'est pareil. Il n'a pas eu le temps, ou pas été assez hype pour que ça les fasse réellement peur. "Childress, c'est qu'un role player". Ils continuent de penser que c'est chez eux que se trouvent la puissance financière. Ils ne savent pas encore que le basket, c'est vraiment un sport tout pourri en Europe en comparaison du soccer (ce sport de fillette). C'est le sport numéro 1 en Grèce et puis c'est tout. C'est en développement partout, mais on est encore loin loin du foot. Et malgré ça, des clubs d'Europe commence à leur faire peur. Aux USA, c'est les classes aisées ou moyennes qui vont au spectacle, en Europe, ce sont les pauvres qui dépoursent tout ce qu'ils ont pour y aller. Et des pauvres... il y en a toujours eu plus que les riches^^ alors 2millions de riches aux USA, face à 3 milliards de pauvres qui veulent voir du basket dans le monde, le calcule est vite fait — sauf pour eux.
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piranhas · **piranhas**

Voila le moment tant attendu, un joueur confirmé nba qui traverse l'atlantique pour cotoyer les gros clubs d'europe...décidement y a une dynamique depuis quelques temps du coté du vieux continent : d'abord l'euroleague qui se semi-franchise, ensuite l'arrivé de jennings qui brise la tradition du passage from high school to ncaa.... et maintenant childress!!

Ce sont des signes qui ne trompent pas, et qui confirme notre montée en puissance (je parle en tant qu'européen, pas français hein

)

Et cette confirmation sera encore plus prononcé lorsque la nouvelle formule de l'euroleague sera bien ancré d'ici quelques années...la on ne verra plus des joueurs de seconds couteaux mais bien des superstars, pk pas un lebron james? soyons fou!!!!

Et il ne faut pas oublier que marbury songe a finir sa carrière en italie, donc l'invasion n'est pas près d'arriver a son paroxysme....
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Limguela · **Limguela**

Si Marbury vient ce serait plutôt un pas un arrière je pense^^.

Bientôt un topic "I want international organisation of basketball", un truc pour définir les règles des contrats dans les ligues du monde entier, les salaires, les transferts. Une ligue qui ne signe pas, c'est simple : pas de joueurs étrangers. Les membres donnent des sous pour développer les ligues dans les fédérations plus petites pour développer le basket, un peu pour créer une association de syndicats de joueurs. La Fiba, l'Euroligue et la NBA pourrait avoir un siège permanent là-bas... Et donc tout ce petit monde prend des décision pour créer des règles communes d'échanges. Dans tout les domaines ça été créé, pourquoi pas dans le sport et plus spécifiquement dans le basket ?

Parce que là, les problèmes se multiplient : disparités des taxes sur les salaires des joueurs (trop pour la France pas assez ailleurs...), la nouvelle Euroligue va certainement créer de nouveaux problèmes, le problème de la formation (aucune obligation pour les franchises : si la NCAA s'effondre, c'est le désert ; en France, le vol des jeunes talents formés par les grosses équipes), les contrats absurdes dignes des règles du monopoly de la NBA ; le danger d'une implantation de franchise d'une ligue us sur le sol d'un autre pays (mauvaise et absurde concurrence)...

Une telle organisation serait très utile. Voir indispensable, là ça chauffe.
OMCS, Organisation Mondiale du Commerce Sportif.
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piranhas · **piranhas**

le champignon grec va être très en vogue l'année prochaine ^^
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thomyorke37 · **thomyorke37**

Lim est inspiré pour notre plus grand plaisir. Je vais rebondir sur un des points que tu abordes avec lequel je suis 100% en accord.

nicolpb8 · **nicolpb8**

D'accord avec a peu près tout ce que vous dites. J'aimerai rebondir mais tout a été dit.
C'est interessant comment une seule signature fait ressortir tous les problemes de la NBA et remet en cause le rapport basketballistique entre les deux cotés de l'Atlantique. Peut etre que dans quelques années le cas Childress sera "un cas d'école", comme le point de départ d'une révolution.

J'entendais Thom parler du "tout atlétique" pour caractériser le jeu NBA. C'est vrai que moi aussi ca me soule comme beaucoup de monde.

J'ai une question: vous preferez regarder un match d'Euroleague ou un match de NBA? Perso, je prends beaucoup plus mon pied pour un match d'Euroleague (meme si je crache pas contre un bon petit match NBA...).
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Defense win titles

Limguela · **Limguela**

Oui tu soulignes un truc important là.

Et si la prochaine étape de cette grande révolution vers la mondialisation du basket (plus qu'une baisse du niveau de la NBA et pattati...) c'était pas finalement ça. La NBA a fait venir certains des meilleurs joueurs internationaux, certains best role players, manque plus en effet ça : les coachs étrangers. Et si la NBA semble (c'est qu'une impression) prendre un peu de retard dans son expansion (en économie on dirait qu'ils sont toujours en croissance, mais pas autant que le reste du monde... or si les autres progressent plus vite que toi, tu as beau être le premier et de loin, il vaut mieux acheter des actions Euroleague que NBA... enfin j'y connais rien...) c'est sans doute un peu à cause de ça... C'est un peu comme s'ils tardaient à faire venir les réalisateur de la vieille europe à Hollywood qui a pourtant fait Hollywood, comme s'ils refusaient l'apport des chercheurs allemands pour construire la première bombe atomiques... ils se croient trop fort. L'Amérique c'est le mélange, et ça, ils commencent à l'oublier, on est en plein Basketball WASP^^...

Les Nelson, les Karl, c'est dépassé depuis dix ans (enfin j'y connais rien " — tu connais pas grand-chose dis-donc ?!" — j'aime parler quand j'y connais rien), or ils sont encore persuadés qu'ils ont raison. Ils se retrouvent dans la même position qu'avec leur maïs transgénique de merde dont personne ne veut, qui est tout pourri et qu'ils arrivent pourtant à imposer au monde parce qu'ils ont les moyens de le faire...

C'est à peine s'il n'y a pas un a priori pour mettre un coach noir, une femme n'en parlons pas (on est pas mieux sur ce plan), alors le coach étranger, ça pourra encore attendre longtemps. Vu comment ils méprisent le reste du monde (cette manière de ne voir que l'Euroligue, c'est pratique, ça montre qu'ils s'y connaissent sans y avoir mis le nez dedans, pour moi, c'est un mot qui a la même connotation que "Barbares" pour les Romains à l'Antiquité — mince je radote moi), c'est normal que c'est pas une évolution vers quoi ils voudraient aller. Dans leur bouche, les règles FIBA, c'est de la merde, ils n'y connaissent rien ces petits euroligueurs, ils jouent avec des ballons pour minime, leur panier est plus près, ils sont tellement mous et soft qu'ils ont inventé le défense de zone, ils sont tellement soft que leur ligne à trois points c'est celle de la NCAA ; ils ne sont pas musclés ; ils puent ; leur maillots sont moches ; leurs salles sont petites ; c'est des mauviettes : ils ne jouent que vingt matchs par an et seulement 40m par match... Bref, tout dans les apparences est fait pour que le jeu FIBA paraisse ridicule à première vue. Seulement, les USA, bah, on le sait, c'est le pays des apparences, du vent... Il vaut mieux paraître cool que de risquer de gagner un match en étant moche et con. Une Dream Team faite de Sergio Rodriguez (hou la fillette !) - Vujacic (c'est une fille ça aussi ?) - Doris Diaw (hou il a peur du panier) - Oberto (qu'il est moche lui !) - Gasol (laid pas athlétique lui grave)... ça les fait pas rêver. Oui c'est bien ce que je dis, on dirait un casting pour un film de Desplechin, un Bergman... pas assez d'explosion. Un Américain, s'il perd face à une telle équipe, il trouvera toujours une bonne excuse pour expliquer la défaite.

Sur les forum us, on en voit des membres qui sont pas si cons, il y en a même une bonne part à côté de ces pommes... mais je doute qu'ils soient tous américains. C'est étonnant, mais d'habitude, ils sont plutôt pragmatiques les ricains, je les crois capable de changer rapidement leurs règles CBA, mais de là à faire entrer un coach étranger, déjà qu'on a fait rentrer les putes yougo dans (nos) rosters... Ils préféreront toujours dire que c'est à cause des règles, mais de là à se remettre en question, je n'y crois pas du tout. Ils ont encore la bêtise des conquérants, celle de ceux qui se croient au dessus de tout ; ils voient le monde comme "us" et le reste du monde et non pas comme "eux" comme une partie du monde, et c'est valable pour tout et donc pour le basket. Même si un coach étranger était nommé, ça serait un premier pas, mais les mentalités seront toujours plus difficiles à convaincre, parce que ce qu'il y a de plus dur à tuer, ce ne sont pas les monstres enfermées dans les grottes, mais les préjugés, les idées toute faites. A la chute de l'Empire romain, j'imagine qu'il a fallu plusieurs siècle pour accepter aux peuples méditéranéens que Rome ça ne représentait plus. Finallement, je vois bien certains dire par exemple que Rome n'est pas mort au Ve siècle, puisque l'Empire Romain d'Orient a encore survécu à Bysance pendant encore dix siècles... Rien ne se perd, tout se transforme. Donc si la NBA vient à être chahuté voir à disparaître (une franchise en Europe, c'est plus la NBA), ils continueraient sans doute encore de dire que le "basket", c'est eux qui l'ont inventé. Tout comme les Gaulois sont fiers de rappeler au monde que les Droits de l'homme, le cinéma, la voiture, la bicyclette, l'aviation, la photographie... bah c'est pas loin d'être à eux.

On préfère toujours mourir avec ses idées. Plutôt que de devoir se plier à celles des autres. L'honneur a peut-être disparu (et encore) chez les individus en occident du moins, mais l'honneur des peuples, c'est encore loin de disparaître. Le basket, c'est une des seules choses que les ricains ont inventé, ça ne sera pas facile pour eux d'accepter l'idée qu'un barbare puisse en faire quelque chose de mieux. Que les étrangers soient émerveillés par la beauté du show, c'est une chose, ils se prosternent face à un nouveau dieu ; mais que les anciens profanes gagnent les faveurs du dieu basket et qu'il en fasse ses chouchoux, c'est dur à accepter. Comme un fils qui regarde de haut son cadet et qu'il passe son temps pendant toute son enfance à humilier pour être bien sûr qu'il ne lui chipe pas sa place, profitant de sa force... sans savoir que le cadet, devient souvent plus fort que son aînée. Le cadet, à le souvenir d'une enfance dure, il veut à tout prix dépasser son frère ; alors que l'aînée, ne cherche pas à progresser : il sait déjà qu'il est le meilleur — avant que la réussite et le talent de son cadet lui saute à la gueule.
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cisco · **cisco**

Lim, ne généralise pas, la population américaine est scindée.
il y a malheureusement une partie qui reste sur des principes vieux comme le monde et incapable de se remettre en cause et il y en a d'autres comme Childress qui ont une vision un peu plus large.

Je peux comprendre cet anti américanisme, mais ca ne sert à rien de l'exacerber.

Sinon tu peux attendre avec impatience le match USA Grèce, ou un certain Sofoklis Schortsianitis au physique bien plus large et plus puissant que n'importe laquelle des tapettes d'outre atlantique, va se faire un malin plaisir à les envoyer balader.

Pas assez de recul pour savoir si ce n'est qu'un coup de plus ou le début d'une longue mondialisation.

La NBA a du mal à se développer et lorgne ailleurs, de l'autre l'ULEB avec la bonne volonté de ses clubs est en train de grandir vitesse grand V, que ce soit au niveua des joueurs de l'infrastructure etc..

Donc ca indiquerait un début de mondialisation.

Pour la comparaison Euroleague, NBA, au delà meme du type de jeu, c'est l'envie sur le terrain et dans les gradins qui n'est pas la meme.

Un match d'Euroleague sera toujours intense, en NBA, le grand nombre de match donne à la saison régulière un côté gentille friandise à regarder, mais rien de plus. En Euroleague, la pression est énorme sur chaque match. Meme si le match est moche, la tension est palpable, c'est ca qui est vraiment bon en Europe.

Bobcat · **Bobcat**

Avoir un calibre style Childress à l'Olympiakos, il y a 3 ans on l'aurait juste rêvé maintenant c'est fait. Pareil pour un Jennings (même si il est encore jeune, il faut voir son développement).
De plus, il y a "la promesse" d'un Marbury qui vaut ce qu'elle vaut.

J'adore lire ce que dit Limguela, il me fait penser à un sage qui décortique l'histoire du basket pour nous, j'ai adoré lire ce qu'il a écrit sur les américains et leur mentalité.

Rien à faire, le sport change...pour les ricains, pour tous le monde.
Il y a 5 ans je voyais un ricain succéder à Sampras comme nouveau roi du tennis...les 3 mecs qui dominent le circuit sont made in Europe (je sais cela n'a rien à voir avec le basket mais ça illustre).

Il y a 16 ans le Team US nous faisait rêver tout en nous mettant plus bas que terre, leur long système pour amener des stars des grands joueurs marchait bien et un avocat implanté à NY jouait avec un coup d'avance.

Mais petit à petit, la machine a grippé. Les règles NBA ont favorisée la mise en place d'un basket spectaculaire mais plus pauvre (je veux bien que l'essence du basket soit le un-contre-un mais en Europe on a compris qu'il y avait des centaines de manière de l'amener). On est allé voir là-bas leurs techniques, leur coaching et on s'est enrichis pendant que eux restaient sûr de la force.

De leur coté, leur pyramide s'est déglingué.

Ils magnifient leur lycéens, les laissent faire ce qu'ils savent faire sans jamais terminer leur formation.
Une fois en NCAA c'est pareil, rares sont les facs qui forment bien les joueurs, ce qui compte ce sont les résultats et foutre un joueur à la draft.
Puis les joueurs arrivent dans le grande ligue et font toujours la même chose, le même move. Une fois tu aimes mais à la longue ça te saoule sauf les mecs qui imaginent que le basket c'est la NBA.

C'est FAUX ARCHI-FAUX, la NBA est une déformation du basket.
Le vrai basket c'est FIBA rules (mon code de jeu, celui que je fais appliquer aux gamins et qu'ils vont continuer à respecter jusqu'à ce qu'ils arrêtent de jouer).

Maintena