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| pourquoi pas, d'autant que y a une toute petite chance qu'il parle un peu le français puisqu'il était camerounais avant de se faire adopter, alors sous reserve qu'il n'est pas arrivé très très tôt en Grèce, et qu'il est originaire de la partie francophone du Cameroun, ptêt bien qu'il connait des rudiments de la langue de Molière ^^ |
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 06 Juil 2008 15:56 |
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Arrete JJ tu me fais du mal  |
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| 06 Juil 2008 16:19 |
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Ramos a joué, Santiago est resté sur le banc d'après les stats allemandes.
Une carrière en club il en fera une s'il réussit cette année, la plus cruciale pour lui. C'est son deuxième retour au premier plan, et là il ne peut pas le rater. Il est dans un club qui l'a toujours soutenu, il a le meme coach en équipe nationale qu'en club et c'est un coach qui visiblement sait utiliser son potentiel et comprend sa monstrueuse utilité, et pour ne rien gâcher, comme tu dis cisco, les fans des reds l'idolatrent. Donc s'il tient le coup psychologiquement et qu'il passe le cap (et ses interviews pour la première ont l'air d'aller dans ce sens là... même s'il faut encore attendre pour être sur), après je ne vois pas ce qui pourrait l'arrêter.
Et là s'il foire, plus personne ne lui fera confiance ensuite et vu les sommes dépensées par l'Oly pour le faire revenir jpense qu'ils le puniraient assez sévèrement avec interruption de contrat etc. Mais restons positifs ça commence bien 
| Johni John a écrit: |
| pourquoi pas, d'autant que y a une toute petite chance qu'il parle un peu le français puisqu'il était camerounais avant de se faire adopter, alors sous reserve qu'il n'est pas arrivé très très tôt en Grèce, et qu'il est originaire de la partie francophone du Cameroun, ptêt bien qu'il connait des rudiments de la langue de Molière ^^ |
Hum alors là... donc Sofo et son petit frère (qui vient tjrs au SEF quand il joue et a un gabarit tout aussi impressionnant) sont nés en Grèce, à Kavala, petite ville du nord de la Grèce. Sa mère est camerounaise, son père est grec, originaire de Kavala donc. Sa famille est installée là-bas depuis longtemps (ouais il fait tellement parler de lui qu'ils ont réussi à publier des photos de famille, à interviewer des copains de classe, des membres de ttes sa famille etc), il parle parfaitement le grec pcq il a fait toute son école (maternelle à secondaire là bas) donc dis cke tu veux sur des Tsakalov et cie mais lui pas touche il est grec de sang d'origine et d'apprentissage de basket.
D'ailleurs depuis l'essort du basket grec je peux défoncer sur des pages entières l'attitude des dirigeants du basket grec, mais ils ont gardé une ligne que je respecte beaucoup: pas de naturalisé en équipe grecque! Même Stojakovic (qui l'a dit à maintes reprises qu'il aurait accepté) n'a pas été appellé sans parler des autres comme Tomic etc. Reste l'erreur Tsakalidis-ov dont la fédé a accepté qu'il joue... pr une compet... sous la pression du coach de l'époque Ioannidis... Heureusement ça n'a pas duré longtemps.
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On the Road
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| 06 Juil 2008 16:51 |
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un "petit" frère... intéressant  |
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| 06 Juil 2008 17:01 |
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Tiens j'étais sûr de mon coup, tu m'enlèves du crédit
bon je me souvenais bien au moins du coup du Cameroun.. Sa peau est quand même très foncée pour un métis, c'est étonnant...
Nestoras Kommatos aussi est métis, père grec et mère guinéenne, et est né en Grèce.
J'ai du inconsciemment faire le rapprochement avec le footeux italien Christian Manfredini qui a vécu exactement l'histoire que je croyais vrai pour Sofo, à cela près que lui c'est de Côte d'Ivoire qu'il est originaire
Sinon, certes il n'est pas naturalisé, mais je trouve ça limite aussi pour Dusan Sakota, merde quand même son père Dragan a même été sélectionneur de la Serbie, et y avait fait toute sa carrière de joueur...
Lazaros Papadopoulos n'est grec que par son père, il est né en Russie d'une mère russe et est arrivé en Grèce qu'à l'adolescence (pour faire du catch si mes souvenirs sont bons cette fois )
Enfin rien de scandaleux dans tout ça, pas comme la Turquie qui nous (ex Yougo) pique Mirsad Turkcan (Mirsad Jahovic) et Asim Pars (Asim Peskanovic)  (pour Turkoglu ça va encore), mais également Ersan İlyasova et Ermal Kuqo  va encore pour le ricain récent là, même c'est tout aussi scandaleux pour un pays de basket comme la Turquie...
Heureusement que Petar Naumoski alias Namık Polat a choisi de jouer pour la Macedoine...
Une des étoiles paloises, Ricky Winslow, avait pour nom Kartal Reşat Fırıncıoğlu |
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| 06 Juil 2008 17:35 |
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| GhostDogASC a écrit: |
Hum alors là... donc Sofo et son petit frère (qui vient tjrs au SEF quand il joue et a un gabarit tout aussi impressionnant) sont nés en Grèce, à Kavala, petite ville du nord de la Grèce. Sa mère est camerounaise, son père est grec, originaire de Kavala donc. Sa famille est installée là-bas depuis longtemps (ouais il fait tellement parler de lui qu'ils ont réussi à publier des photos de famille, à interviewer des copains de classe, des membres de ttes sa famille etc), il parle parfaitement le grec pcq il a fait toute son école (maternelle à secondaire là bas) donc dis cke tu veux sur des Tsakalov et cie mais lui pas touche il est grec de sang d'origine et d'apprentissage de basket.
D'ailleurs depuis l'essort du basket grec je peux défoncer sur des pages entières l'attitude des dirigeants du basket grec, mais ils ont gardé une ligne que je respecte beaucoup: pas de naturalisé en équipe grecque! Même Stojakovic (qui l'a dit à maintes reprises qu'il aurait accepté) n'a pas été appellé sans parler des autres comme Tomic etc. Reste l'erreur Tsakalidis-ov dont la fédé a accepté qu'il joue... pr une compet... sous la pression du coach de l'époque Ioannidis... Heureusement ça n'a pas duré longtemps. |
Y a quand même eu l'épisode nick galis
Moi perso, ca ne me dérange pas ces histoires de naturalisation.
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| 06 Juil 2008 17:46 |
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Jon Korfas et Pete Papachronis n'ont pas joué en sélection ?
en ce moment t'as le jeune Nick Fazekas qui fait la ligue d'Eté avec les Clippers et qui étaient un peu aux Mavs la saison passée qui pourrait aussi vous interesser sur le même principe, mais en avez vous vraiment besoin |
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| 06 Juil 2008 17:55 |
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Voilà comme Kommatos  pour cisco: le petit frère n'a malheureusement pas l'air d'être dans le sport malgré un gabarit tout aussi ahurissant...
Galis c'est comme Koufos: parents grecs, vivent aux states, il est né aux states (ça se rapproche de Noah chez vous). ==> "The child of a poor immigrant family from Rhodes, Greece, Nick took up boxing in his early years, his father George Georgalis having been a very good boxer in his youth. He was persuaded to give up boxing by his mother, who was shaking with fright every afternoon that her son would return with a new facial injury. As a result, he started playing basketball" (source Wikipedia)
Meme chose pour les Korfas, Papachronis.
A part Koufos c'est les frères Calathes (enfin surtout Nick) qui devraient jouer en équipe nationale, Nick est déjà en équipe nationale -18 ans et, même chose, parents grecs vivant aux USA.
Fazekas à ma connaissance est hongrois d'origine lointaine et tjrs selon cke j'entends n'a jamais intéressé de près ou de loin la Grèce vu qu'il n'avait rien à voir avec elle...
Ben Sakota... c'est comme Jankovic et Milosevic: ils sont nés en Grèce et ont tjrs vécu là bas. Un peu comme Parker en France Ca c'est la suite logique de l'immigration (comme les footeux chez vous dont 3/4 sont français nés en France mais dont les parents sont issus de l'immigration). Rien de scandaleux à ca... D'ailleurs en basket même chose: y a pas a être plus scandalisé par le fait que Badiane ou diaw soient français que par le fait que Milosevic ou Ninis (jeune espoir du foot grec dont les parents sont albanais mais qui est né en grèce etc) soient grecs... Simplement en France l'immigration provient majoritairement des pays africains tandis qu'en Grèce elle provient des balkans.
Par contre Palmer et Kirksay c'est une autre histoire...
Quand à Papadopoulos il n'est grec que par son père et est né à l'étranger... ouais moi aussi je suis grec que par mon père et j'ai longtemps vécu à l'étranger... ça m'empêche pas d'être grec...d'avoir le passeport grec... là je ne comprends pas...
Bon euh tout ça pour dire que les naturalisés je suis pas fan à de rares exceptions prêt:
- le joueur a de vraies racines venant du pays (et pas un arrière grand oncle de second degré)
- il est né au pays, et surtout y a appris le basket
- s'ils marquent une réelle volonté d'intégration au pays etc mouais je suis pas fan pcq ça dérape vite (Domercant bosniaque, Blackney bulgare, Massey macédonien etc). Naturalisé un joueur juste pcq on en a besoin pcq à un poste particulier on a un trou c'est minable et ne reflète plus du tout le niveau du pays... enfin tjrs à mon avis :S
EDIT: pour Big Sofo, me suis légèrement trompé, voici ce qu'il écrit sur son site officiel: "Sofoklis was born in Tiko of Cameroon on June 22, 1985. His father, Constantine Schortsianitis, went to Cameroon on business and it was there he met with Sofoklis mother Georgette. For the same actual reason, business engagements that is, the Schortsianitis family came back to Greece and their first station had been Alexandropoles two years later. Xanthi followed next and finally Kavala, where Sofoklis career started as well. At the age of 12 he began playing basketball with Hercules of Potamia - Kavala and soon the happy news made it all over Greece."
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On the Road
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| 06 Juil 2008 18:18 |
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Ah ben je savais bien qu'il était né au Cameroun c'est déjà ça
Perso je suis contre la sélection de Noah pour l'edF. Mais lui au contraire de Galis par ex, il a vécu en France plus jeune... Galis n'avait jamais mis les pied en Grèce avant d'y commencer sa carrière pro de basketteur, et y a pas aussi un truc comme quoi il ne parlait même pas grec avant d'arriver au pays ? j'ai un souvenir comme ça, mais vraiment pas sûr en ce qui concerne la maitrise de la langue...
Sinon Parker est né en Belgique, et même pas Wallone en plus
Pour Sakota c'est qu'il a suivi son père, y a pas de rapport avec l'émigration...
Je savais pas qu'il y avait une émigration yougoslave chez vous, les albanais oui, mais pas les yougos, tu m'apprends quelque chose là... ^^
Pour Papadopoulos il n'est en rien plus grec que russe, c'est dans ce sens que j'ai dit ça. Ton exemple sur ta situation personnelle n'a rien de général. Perso je me sens bien plus français que croate même si je suis très fier de mes origines. Et bon, je crois pas que Jim Courier se sentait français, alors que Peter Odemwingie lui se sent aussi russe que nigerian (je l'ai lu). Pas sûr non plus que Pete Sampras et Mark Philippoussis se sentent grecs et non américain/australien... (j'ai dit "pas sûr" ! ) toutes les situations sont bonnes
Perso je suis d'accord avec tes conditions pour les naturalisations, à cela près que je suis contre une naturalisation quand le pays d'origine du joueur aurait bien besoin de ce joueur en question (tous les turcs naturalisés), et qu'au contraire je suis pour l'incorporation d'un élément dans une équipe nationale "'faible" pour créer de l'émulation pourquoi pas, même si le joueur n'a ptêt bien jamais mis les pieds au pays avant d'en recevoir un passeport.. Stack Macedonien, Domercant bosniaque et Ellis Georgien je suis archi pour, Kaman allemand, Kinsey Turc ou Hansen russe je suis archi contre.. pour ces grosses équipes nationales je suis OK quand le joueur a rempli certaines conditions (maitrise de la langue, long sejour au pays : Johnny Rogers et Chuck Kornegay en Espagne, Derrick Lewis, Ronnie Smith et Tariq Kirksay en France, Vladimir Bogojevic en Allemagne, Marcelo Damiao et Dan Gay pour l'Italie..) |
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| 06 Juil 2008 18:41 |
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Pour Galis honnêtement je ne sais pas... mais c'est tout à fait possible... Koufos a d'ailleurs commencé a apprendre le grec plus sérieusement à partir du moment où il a décidé d'être sélectionnable!
Pour Papadopoulos oui voilà, dans les cas de double nationalité c'est au joueur de faire son choix et là y a rien à dire c'est respectable et normal quel que soit son choix!
Il y a effectivement une immigration serbe en Grèce, qui a doucement débutée durant la fin du communisme puis un deuxième mouvement plus massif durant la guerre au milieu des années 90. Depuis ça s'est évidemment raréfié mais grand nombres de serbes d'origine vivent toujours en Grèce.
Pour Sakota t'as tout à fait raison oui je parlais plus des autres...
Sampras et Philipoussis c'est comme Galis et Koufos... sont d'origine grecque (leurs parents ou grands parents) et après ça dépend comment ils le ressentent. Pour Koufos ces parents sont tjrs très liés à la Grèce, parlent parfaitement le grec et ont certainement joué un grand rôle dans ce choix. tandis que Sampras je pense que ces parents s'étaient déjà bien américanisés. Bref tout comme la double nationalité dans ces cas-là c'est au joueur de choisir selon ses options et les deux choix sont respectables et sportivement pas choquants.
Pour les petits pays oui ok je vois ton point de vue qui se défend vraiment... sur la forme je suis tjrs contre mais bon effectivement si ça lance la pays pq pas... Le problème c'est que ça n'a pas l'air d'être très efficace. Pour les grands pays comme les turcs et les russes entièrement d'accord avec toi!
Après pour les américains qui remplissent les conditions... ça va rester un long débat... Batiste est en grèce depuis longtemps, parle grec (avec accent of course) mais autant j'adore le voir jouer autant j'aurai bcp de mal à l'accepter en équipe nationale...
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On the Road
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| 06 Juil 2008 19:02 |
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| Johni John a écrit: |
| Stack Macedonien, Domercant bosniaque et Ellis Georgien je suis archi pour, Kaman allemand, Kinsey Turc ou Hansen russe je suis archi contre.. pour ces grosses équipes nationales je suis OK quand le joueur a rempli certaines conditions (maitrise de la langue, long sejour au pays : Johnny Rogers et Chuck Kornegay en Espagne, Derrick Lewis, Ronnie Smith et Tariq Kirksay en France, Vladimir Bogojevic en Allemagne, Marcelo Damiao et Dan Gay pour l'Italie..) |
Il me semblait pourtant que tu étais pour la naturalisation de JR Holden alors que ça ne faisait qu'un an qu'il jouait là-bas quand il l'a obtenu par décret de Poutine.
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| 06 Juil 2008 20:10 |
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| 06 Juil 2008 20:22 |
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Sinon, pour revenir concrètement au sujet des qualifications pour les JO, demain débute à Athènes le tournoi annuel "Acropolis" au stade OAKA:
Les 3 matches de la Grèce seront diffusés sur la chaine ERT SAT, captable en télédistribution en Belgique (aucune idée en France) et souvent par Internet ailleurs. En Grèce l'intégralité des matches sera diffusée sur la chaine publique en direct.
Programme:
Lundi 7 juillet:
18h30: Croatie-Australie
21h00: Grèce-Brésil (sur ERT SAT à 23h en différé)
Mardi 8 juillet:
18h30: Brésil-Croatie
21h00: Grèce-Australie (sur ERT SAT à 21h en direct)
Mercredi 9 juillet:
18h30: Brésil-Australie
21h00: Grèce-Croatie (sur ERT SAT à 21h en direct)
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On the Road
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| 06 Juil 2008 22:40 |
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egypte-qatar sur sopcast ce matin
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...Nous marcherons bientôt sur une route, qui ne conduit nulle part...
High Tone
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| 10 Juil 2008 9:02 |
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On compte sur toi pour le résumé da.gub'
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| 10 Juil 2008 9:05 |
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Bon victoire du qatar 82 à 80. Que dire que dire... C'est pas mauvais en soi, ca vaut un match de pro B moyen. Mais bon face à des grosses équipes, il n'y a pas de comparaison possible, pour exemple à deux minutes de la fin le qatar mène de 12 points et se fait remonter en perdant 4 ballons de suite et en subissant une presse tout terrain sur les 30 dernières secondes. Mais je n'ai pas été surpris par le niveau, comme d'habitude ca peut bien voir très bien jouer par séquence quand les systèmes sont appliqués et/ou appliquables, mais dès qu'il faut développer un peu de créativité ou prendre des responsabilités ca devient vite n'importe quoi. Mais bon les deux valent le Liban, donc faudrait vraiment pas que la France joue contre .
Du côté egyptien, ont retenir leur arrière Gumaty (je crois pour le nom, c'est pas les types de pays qui aident à retenir ) qui a planté presque 30 points avec une belle adresse à 3 pts et quelques prises de risque sur les pénétrations. Il y a leur pivot aussi, je sais plus le nom, 2m10 130 kg, lent pire qu'un John Deere mais avec quelques moves près (très près) du panier.
Côté qatary ont peu retenir Daoud un ailier présent offensivement avec n bon shoot mi distance. Mais le plus intéressant et le meilleur du match a été le petit meneur Mansour. Pas très grand, environ 1m80, mais une très bonne vitesse, un bon dribble, une montée de balle à l'aise. Et surtout une très bonne vision du jeu et maitrise du tempo, toujours à la recherche du bon coéquipier libre. Très intéressant, il fini avec 16 points à 5/9 aux shoot et 6/6 au lf, 7 rebonds  , et peut être 6 ou 7 passes
J'espère que ca t'a plu thom
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...Nous marcherons bientôt sur une route, qui ne conduit nulle part...
High Tone
Dernière édition par da.gub' le 10 Juil 2008 10:25; édité 1 fois |
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| 10 Juil 2008 10:16 |
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| da.gub' a écrit: |
Bon victoire du qatar 82 à 80. Que dire que dire... C'est pas mauvais en soi, ca vaut un match de pro B moyen. Mais bon face à des grosses équipes, il n'y a pas de comparaison possible, pour exemple à deux minutes de la fin le qatar mène de 12 points et se fait remonter en perdant 4 ballons de suite et en subissant une presse tout terrain sur les 30 dernières secondes. Mais je n'ai pas été surpris par le niveau, comme d'habitude ca peut bien voir très bien jouer par séquence quand les systèmes sont appliqués et/ou appliquable, mais dès qu'il faut développer un peu de créativité ou prendre des responsabilités sa devient vite n'importe quoi. Mais bon les deux valent le Liban, donc faudrait vraiment pas que la France joue contre .
Du côté egyptien, ont retenir leur arrière Gumaty (je crois pour le nom, c'est pas les types de pays qui aident à retenir ) qui a planté presque 30 points avec une belle adresse à 3 pts et quelques prise de risque sur les pénétrations. Il y a leur pivot aussi, je sais plus le nom, 2m10 130 kg, lent pire qu'un John Deere mais avec quelques moves près (très près) du panier.
Côté qatary ont peu retenir Daoud un ailier présent offensivement avec n bon shoot mi distance. Mais le plus intéressant et le meilleur du match a été le petit meneur Mansour. Pas très grand, environ 1m80, mais une très bonne vitesse, un bon dribble, une montée de balle à l'aise. Et surtout une très bonne vision du jeu et maitrise du tempo, toujours à la recherche du bon coéquipier libre. Très intéressant, il fini avec 16 points à 5/9 aux shoot et 6/6 au lf, 7 rebonds , et peut être 6 ou 7 passes
J'espère que ca t'a plu thom |
Samir Gouda joue toujours ???? dans ces "petits" pays basket, on a parfois des mecs qui jouent jusqu'à plus d'age genre okac pour les tcheques. Je en serais même pas surpris qu'ils soient toujours la le Gouda.
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| 10 Juil 2008 10:23 |
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| petrovic a écrit: |
| da.gub' a écrit: |
Bon victoire du qatar 82 à 80. Que dire que dire... C'est pas mauvais en soi, ca vaut un match de pro B moyen. Mais bon face à des grosses équipes, il n'y a pas de comparaison possible, pour exemple à deux minutes de la fin le qatar mène de 12 points et se fait remonter en perdant 4 ballons de suite et en subissant une presse tout terrain sur les 30 dernières secondes. Mais je n'ai pas été surpris par le niveau, comme d'habitude ca peut bien voir très bien jouer par séquence quand les systèmes sont appliqués et/ou appliquable, mais dès qu'il faut développer un peu de créativité ou prendre des responsabilités sa devient vite n'importe quoi. Mais bon les deux valent le Liban, donc faudrait vraiment pas que la France joue contre .
Du côté egyptien, ont retenir leur arrière Gumaty (je crois pour le nom, c'est pas les types de pays qui aident à retenir ) qui a planté presque 30 points avec une belle adresse à 3 pts et quelques prise de risque sur les pénétrations. Il y a leur pivot aussi, je sais plus le nom, 2m10 130 kg, lent pire qu'un John Deere mais avec quelques moves près (très près) du panier.
Côté qatary ont peu retenir Daoud un ailier présent offensivement avec n bon shoot mi distance. Mais le plus intéressant et le meilleur du match a été le petit meneur Mansour. Pas très grand, environ 1m80, mais une très bonne vitesse, un bon dribble, une montée de balle à l'aise. Et surtout une très bonne vision du jeu et maitrise du tempo, toujours à la recherche du bon coéquipier libre. Très intéressant, il fini avec 16 points à 5/9 aux shoot et 6/6 au lf, 7 rebonds , et peut être 6 ou 7 passes
J'espère que ca t'a plu thom |
Samir Gouda joue toujours ???? dans ces "petits" pays basket, on a parfois des mecs qui jouent jusqu'à plus d'age genre okac pour les tcheques. Je en serais même pas surpris qu'ils soient toujours la le Gouda. |
nope pas vu, mais en même temps les coaches n'ont pas beaucoup fait tourner les effectifs, j'ai d'ailleur trouvé ca étonnant pour match de préparation. Mais à confirmer pour tn fromage Petro , désolé.
Sinon là y'a USA-Jordanie , mas je sais pas ce que c'est que cette équipe américaine  . Pas de résumé de celui çi je vais manger avec madame, qui s'y colle? (au match bien sur ...)
edit : ca a l'air d'une equipe de jeune. Le Liban a un tronc d'arbre geant en pivot
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High Tone
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| 10 Juil 2008 10:29 |
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Je pensais pas que tu regarderais.
Par contre:
| da.gub' a écrit: |
| Mais bon face à des grosses équipes, il n'y a pas de comparaison possible, pour exemple à deux minutes de la fin le qatar mène de 12 points et se fait remonter en perdant 4 ballons de suite et en subissant une presse tout terrain sur les 30 dernières secondes. |
Y a pas que les petites équipes qui subissent ce genre de mésaventure: France-Grèce 1/2 CDE 05 ou Slovènie-Grèce au dernier CDE 07.
| da.gub' a écrit: |
| Le Liban a un tronc d'arbre geant en pivot |
Un cèdre assurément.
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| 10 Juil 2008 10:44 |
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| thomyorke37 a écrit: |
Y a pas que les petites équipes qui subissent ce genre de mésaventure: France-Grèce 1/2 CDE 05 ou Slovènie-Grèce au dernier CDE 07.
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Je savais que tu me donnerais ces exemples, en fait je me suis mal expliqué, disons que c'était une press pas forcément de grande qualité et en face il n'avait quand même pas de solutions à proposer pour s'en dépétrer.
[/quote]
| thomyorke37 a écrit: |
| Un cèdre assurément. |
je m'incline 
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High Tone
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| 10 Juil 2008 12:08 |
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