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New Orleans Hornets 2008-2009
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Quel sera selon vous le parcours des Hornets en 2008-09 ?
1er Tour
4%
 4%  [ 2 ]
2ème Tour
14%
 14%  [ 7 ]
Finale de conférence
51%
 51%  [ 24 ]
Finale NBA
23%
 23%  [ 11 ]
Champions NBA
2%
 2%  [ 1 ]
Même pas en playoffs
4%
 4%  [ 2 ]
Total des votes : 47

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Johni John

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Stone a écrit:
Perso dès que je vois des images de la nouvelle orléans, je vois des allusions à la france, des café avec des noms français etc..

oui mais ça c'est le french quarter de la Nouvelle Orléans, le coin des touristes... ilôt au milieu de la mer.

Lim il reste un peu de francophonie quand même, avec la culture cajun, dont j'aime beaucoup la musique... mais celle-ci n'est absolument pas basée à la Nouvelle Orléans, mais à Baton-Rouge.


Sinon les gars, évitez fortement de faire des posts distincts à 5-10 min d'écart, si jamais vous postez un truc, et que vous voulez ensuite le completer, que ce soit avec la même idée ou sur une toute autre, éditez votre dernier message tout simplement.
Message09 Juin 2008 21:10
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Vinzz

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Comme beaucoup j'aime bien cette équipe.
Son 5 de départ est nickel à chaque poste, chose assez rare.
Paul est terrible, un poil prétentieux, mais terrible de talent icon_smile.gif Peja s'est retrouvé et... re-troué en PO avec cette équipe, ce qui fait plaisir ("retrouvé" hein:)), West est tout aussi énorme que Paul. Et bien sûr Chandler, qui pour ma part est mon joueur préféré de cette escouade, tant son énergie semble positive. Il apporte énormément des deux côtés du terrain, avec un gros plus en défense où il est le maître in the paint.

Pour la partie "French touch" qui semble animer le topic, désolé mais je n'en sais rien et ça ne m'intéresse pas assez pour faire des recherches (désolé..). Pour moi NO c'est ricain point. Après je suis quand même enchanté de lire vos commentaires et connaissances sur le sujet icon_smile.gif

Merci à Stone pour cette belle présentation de topic.
Nul doute que NO fera parler d'elle dans la saison à venir. Mais pour moi le banc est également important et des mecs comme Wells ou Ely sont indispensables à la bonne marche de l'équipe.

J'espère que cette équipe continuera sur sa lancée et ne sera pas un espoir déchu de plus, à l'image des Nets des Van Horn, J. Williams, Gill etc.
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Message10 Juin 2008 11:22
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bibendum

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La Lousiane française a beau avoir représenté une immense partie du territoire américain, il n'y a qu'en Louisiane actuelle où tu le ressens.
En Oklahoma, pas la moindre trace (là bas c'est la culture native american qu'ils essayent de mettre en avant). Idem pour l'Arkansas ou l'Illinois, pas la moindre trace de France.

A la Nouvelle Orléans c'est flagrant par contre. Presque tous les noms de rues c'est français, et pas seulement dans le French Quarter, aussi dans les coins pas touristiques du tout. Comme c'est dit plus haut, la majorité des commerces, cafés, restos ont des noms français.
Idem pour la fleur de Lys, qui quoi qu'on en dise, est un symbole issu de la France, elle est partout, sur les drapeaux, les t-shirts (à touristes oui icon_smile.gif )...

Bref, impossible pour les habitants de là bas d'oublier que leur ville a un passé français.
J'avais lu un truc marrant sur le routard. Après Katrina et la catastrophique réaction du gouvernement US, y avait un t shirt à la mode à New Orleans, qui disait "Chirac, buy us back" icon_lol.gif

Alors ok, la Nouvelle Orléans ne ressemble pas à la France. Même le quartier français est d'architecture espagnole, contrairement à l'idée reçue (une vieille de là bas était un peu surprise quand on lui a dit que ça ressemblait pas trop à ça la France. Son ami lui était au courant de ça, et semblait bien connaitre l'histoire de sa ville).

MAIS, la France est bel et bien présente dans la ville...

On a quelques fois croisé la fameuse phrase cajun: Laissez les bons temps rouler.
D'ailleurs, le plus beau t-shirt que j'ai vu disait: "Laissez les bons temps rouler...again!" avec une belle fleur de lys.

Edit: juste pour rajouter que le French quarter est quand même grand, surtout que la différence entre le French quarter et les quartiers qui le collent n'est pas flagrante (et la ville en elle même est pas très grande, à l'échelle américaine c'est limite une petite ville). Le French quarter c'est le centre de New Orleans, collé au downtown (minuscule et désert).

Edit2: par deux reprises, on m'a parlé en Français dans des boutiques. Une boutique vaudou tenue par une dame d'origine créole. Et l'autre dans une boutique à souvenirs.
Bon, ça veut peut être pas dire grand chose, vu qu'à Miami aussi j'ai eu l'occasion de parler français, avec tous les haïtiens qu'il y a dans le coin.
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"Take away the football team, the basketball team, now all we got is me to represent New Orleans..."
Message10 Juin 2008 11:50
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Limguela

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La grande majorité des autres noms en Amérique sont espagnols ou anglais c'est pas pour autant qu'il y a une identité anglaise ou espagnole... deux siècles que l'Amérique roule sa bosse toute seule. Même le Québec c'est pas la France, il faut arrêter avec ces fantasmes.
_________________


Message10 Juin 2008 12:10
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bibendum

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J'ai dit que c'était la France?
Je crois même avoir bien écrit que la Nouvelle Orléans n'est pas la France.
Mais je te garantis que la France tu la ressens dans la ville, et les gens de là bas la ressentent aussi.

Et oui je suis désolé Lim, mais je t'assures qu'à San Antonio, Dallas ou dans certains coins de LA, tu ressens l'identité mexicaine. Le double affichage (anglais/espagnole), c'est partout dans ces états.
Pareil pour Boston où tu ressens énormément une certaine identité européenne, avec les pubs, les petites rues piétonnes (qui sont un fait extrêmement rare aux States), les monuments, les statues...

Autre chose encore sur ça. Les Américains, on a beau avoir une image d'eux ultra-nationalistes (et ils le sont), c'est vraiment pas la même chose que le nationalisme en Europe. Ils savent tous que leur pays est jeune et la plupart sont très bien conscient qu'ils viennent d'ailleurs. Ca m'avait surpris à mon arrivée là bas.
J'me souviens d'une fois en cours où la prof avait demandé qui venaient d'où. Ils connaissaient quasiment tous leurs origines (Allemandes et Irlandaises essentiellement dans ce cours). Et y avait plein d'autres exemples comme ça.
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"Take away the football team, the basketball team, now all we got is me to represent New Orleans..."
Message10 Juin 2008 12:22
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Stone

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Limguela a écrit:
La grande majorité des autres noms en Amérique sont espagnols ou anglais c'est pas pour autant qu'il y a une identité anglaise ou espagnole... deux siècles que l'Amérique roule sa bosse toute seule. Même le Québec c'est pas la France, il faut arrêter avec ces fantasmes.


Déjà, je pense que faut enlever de ton esprit que c'est une quelconque fierté un de quelconques fantasmes.. C'est pas parcequqe ça s'apelle French Quarter que je vais sauter de joie.. C'était juste un petit clin d'oeil au côté historique de la nouvelle orléans qui pendant plus de 100ans était en France et qui a malgrès tout, gardé de beaux restes. Le débat s'arrette là, si tu veux me dire que le wyoming est plus français que la lousiane, soit, c'est vraiment pas important.
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Message10 Juin 2008 12:22
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Limguela

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Le Texas, ou plus généralement les usa s'il y a pas mal d'espagnol c'est tout simplement du fait de l'immigration. Va trouver des français en Louisiane...

Pour le fait qu'ils se prétendent tous européens, c'est le cas bien sûr, mais c'est un vrai leurre. C'est le folklore qu'ils s'inventent. Je me rappelle aussi qu'ils prétendaient tous être allemands ou français, mais ça va pas plus loin. Leur identité, c'est bien l'Amérique.

Quant au fait que les USA soit un pays jeune... oui c'est tout simplement l'une des plus vieilles république du monde... Ça aussi c'est un leurre. Tout est mirage en Amérique.
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Message10 Juin 2008 12:32
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Limguela a écrit:
Le Texas, ou plus généralement les usa s'il y a pas mal d'espagnol c'est tout simplement du fait de l'immigration. Va trouver des français en Louisiane...

Pour le fait qu'ils se prétendent tous européens, c'est le cas bien sûr, mais c'est un vrai leurre. C'est le folklore qu'ils s'inventent. Je me rappelle aussi qu'ils prétendaient tous être allemands ou français, mais ça va pas plus loin. Leur identité, c'est bien l'Amérique.

Quant au fait que les USA soit un pays jeune... oui c'est tout simplement l'une des plus vieilles république du monde... Ça aussi c'est un leurre. Tout est mirage en Amérique.

Plus vieille république du monde si tu veux, mais ça veut rien dire, c'est un pays jeune, aucun rapport avec le régime politique icon_lol.gif
La France est pas née en 1789.

Leur identité américaine est différente de l'identité française, italienne ou encore allemande. Justement parce que cette identité américaine est le fruit d'un immense mélange (le fameux melting pot, qui n'est pas un leurre). D'où selon moi, une plus grande facilité chez eux à accepter qu'un Américain, c'est pas forcément blanc... Facilité donc aussi pour s'approprier une autre culture et une autre identité (mexicaine...?). Et accessoirement, plus propice à mettre du double affichage, sans que ça fasse scandale.

De toute façon, les Etats Unis c'est pas un pays comme nous on le conçoit, c'est DES pays, des Etats. Et ça aussi ça se ressent là bas, dans les accents, les paysages, les fiertés régionales, les drapeaux, les différentes lois, les différents états d'esprit (y a un monde entre l'Oklahoma et la Californie icon_lol.gif ). Et donc de facto, DES identités, bien prononcées.
Un truc qui paraitrait inconcevable en Europe, mais aux Etats Unis, les trois quarts des Etats n'ont pas de langue officielle. Et il me semble même que les Etats Unis en tant que pays n'ont pas l'anglais pour langue officielle (du moins au niveau de la loi. Sauf si ça a changé, je sais qu'il y avait eu un débat pour que l'anglais devienne langue officielle).

Pour en revenir au Français en Louisiane... Qu'il y ait des Français je ne sais pas, mais qu'ils parlent français oui, c'est bien un fait. Je sais plus trop les chiffres mais on avait cherché avec un pote quand on était là bas justement, et je crois que 10% des habitants de la Louisiane parlent français à la maison. Il me semble que pour certains Etats de Nouvelle Angleterre, ce chiffre atteint les 20%!
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Message10 Juin 2008 12:46
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Johni John

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pour les gens parlant le français à la maison, je suis à 99,999999999999 % certain que ce chiffre n'atteint pas les 10% de la population de Louisiane, et encore moins si on enlève les quelques français qui y vivent.. au mieux je dirais 1 ou 2%, mais vraiment grand max alors... et puis quel français ? le cajun ? c'est pas super comprehensible pour nous...
Message10 Juin 2008 12:56
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Je vais rechercher ça. Mais c'était sans prendre en compte le cajun.
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Message10 Juin 2008 13:02
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Johni John

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sur wikipedia (sûreté de l'info ?) c'est noté que "7% de la population est francophone (essentiellement des Cadiens, des Créoles francophones et Amérindiens Houma et Chétimacha âgés)"
donc pas vraiment du "vrai" français de France, et ce chiffre n'indique en aucun cas combien le parle à la maison comme langue de base..
Message10 Juin 2008 13:04
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Oui c'est pas 10%, autant pour moi. Français langue maternelle (créole francophone exclue), ça tourne autour de 200 000 selon ce que je viens de lire sur le net, soit 5% de la population de Louisiane. Cependant toutes les sources disent que les chiffres ne sont pas précis. Ca peut être plus, ou moins... (j'ai vu le chiffre de 500000, ce qui ferait 10%! Ha HA!!! J'ai raison!!!... Bon ok, j'ai tort icon_lol.gif ).

La source la plus complète (la moins approximative plutôt) que j'ai trouvé: http://www.tlfq.ulaval.ca/axl/amnord/louisiane-1demographie.htm

Même si y a des différences, je pense qu'on peut quand même parler de Français en ce qui concerne ces langues, surtout le cajun. Peut être qu'on peut avoir du mal à l'oral (comme pour le québécois), mais à l'écrit t'en saisi bien la quasi-totalité.

Edit: bon, dans mon post j'ai quand même dit que j'étais pas trop sûr des chiffres icon_redface.gif icon_lol.gif
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Message10 Juin 2008 13:31
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Limguela

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bibendum a écrit:
Il me semble que pour certains Etats de Nouvelle Angleterre, ce chiffre atteint les 20%!

De Nouvelle Angleterre ? Ça me parait bizarre étant donné qu'il n'y a jamais eu de présence française là-bas...

Et pour ceux qui disent parler français en Louisiane (ou ailleurs), c'est bien dit dans la lien que tu mets. C'est presque impossible de savoir ce truc. Les américains ont eu notion plutôt singulière des connaissances d'une manière générale et des langues en particulier. Avoir des "notions" de langues pour eux, c'est parler la langue et comme dit plus haut, les Américains aiment bien se vanter d'être d'origine machin ou truc donc facile de comprendre que dans des sondages certains disent parler français. Il suffit de voir parfois lors des matchs NBA quand ils font des petites incrustations sur des joueurs étrangers et qu'ils nous apprennent le nombre de langues dont ils parlent... Je me souviens avoir vu que Turiaf parlait français, espagnol, créole et... Italien^^.

En revanche je me souviens avoir vu un reportage sur des américains de la middle class du centre de la Louisiane, ayant ou non et se revendiquant ou non de descendance française, qui apprenait la langue pour le plaisir comme d'autres vont à des cours de littérature... Le genre de truc dont aime se vanter la middle class, mais après pour tenir une conversation, c'est plus douleureux^^. Mais là dessus ok, je suis d'accord, qu'on peut dire qu'il y ait une influence française, si minime qu'elle soit dans ce coin de la Louisiane, mais d'après ce que j'ai vu (pas grand chose) Lafayette et Baton rouge, ça avait l'air plutôt bourgeois. On le voit bien d'ailleurs sur le graphyque de ton lien, à la Nouvelle Orléans, y pas grand chose, et dans le sud (en Acadie, je crois JJ que la région a le même nom que la région canadienne ─ m'enfin je peux me tromper), il y en a pas tant que ça. Si tu y es actuellement j'imagine que tu dois en rencontrer pas mal des gens qui prétendent parler français et qui parle que dalle... Moi les seuls qui parlaient bien français (en dehors d'une charmante québécoise) c'était un ou deux immigrés roumains.

Enfin bon joli HS^^.
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Message10 Juin 2008 17:57
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bibendum

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Ouep, encore une fois après vérification, c'est beaucoup de comtés où c'est plus de 20%. Pour l'état c'est plsu ou moins 5% comme la Louisiane.
Il s'agit du Maine, du New Hampshire et du Vermont, proche du Québec.

Source:

http://www.usefoundation.org/foundation/research/lia/languages/french.pdf

Encore une fois, dans le cas de New Orleans, j'ai pas dit que la population parlait français (même si j'suis tombé sur des gens qui le parlaient, comme dit plus haut) où que c'était français. Mais qu'on y ressent la France plus qu'ailleurs aux Etats Unis, tout simplement.

P.S: je n'y suis pas actuellement. J'y ai juste passé 4 jours début juin. Et c'est la grosse impression que j'ai eu pour cette ville, un parfum de France qui y flotte, même si ça n'y ressemble pas d'un point de vue architecturale ou autre.

Oui joli HS.
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Message10 Juin 2008 19:39
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LadyM

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c'est logique que la nouvelle Orléans ait un fort parfum français
c'est une ville pauvre donc ils avaient pas démoli les quartiers historiques pour moderniser comme dans d'autres villes
comme son nom l'indique c'est une ville fondée par les français (la louisianne vendue par Napoléon représentait bien plus que l'état actuel),
le carnaval de mardi gras est une tradition française (même si en France c'est de moins en moins le cas)
Message10 Juin 2008 21:07
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Stone

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icon_cry.gif icon_cry.gif

Je fais un beau topic et tout, et on vient me flooder avec la francité de NOLA.. fiouf si j'avais su j'aurais jamais dis que c'était "le plus français des Etats !"
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Message10 Juin 2008 21:18
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Johni John

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désolé d'y avoir participer, mais c'est un sujet qui m'intéresse depuis fort longtemps ^^

en même temps il n'y a pas grand chose à dire sur l'actualité de la franchise, si t'as une idée ne te gène pas icon_wink.gif

en attendant je mets le tableau des contrats en cours

où on voit que le plus important de l'effectif sera toujours sous contrat l'an prochain, à part Wells... j'ai pas trop suivi sa saison, comment était-il depuis son arrivée en Louisiane ? ce gars là a du talent certes, mais vaudra t'il l'an prochain un bon contrat ? lui il regrettera à vie d'avoir refuser le beau contrat offert par les Kings à plus de 40 000 000 $ icon_lol.gif quel abruti...

on notera encore que cette saison l'équipe était bien au dessus du salary cap 2007/08 (55 630 000 $), et qu'ils le seront toujours cette saison malgré quelques départs, et le devoir de faire prolonger Chris Paul à frais d'or...
Message10 Juin 2008 22:13
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Stone

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Bon tout d'abord, je vous en veut pas du tout, au contraire ce débat est très intéressant, c'est vrai et c'est pour ça que si on prolonge le débat ça me dérange pas du tout, mais le playground2.O me paraît plus approprié icon_smile.gif

Sinon pour Wells, voilà un peu les stats de sa saison



- Temps : 19:53
- Field Goal : 3.5/7.1 49.0%
- 3Pt Field Goals 0.2/0.6 33.3%
- FreeThrows 1.6/2.4 66.0%
- Rebonds Off 1.0 Def 2.3 Total 3.2
- Assist 0.8
- Turn overs 1.2
- Steal 1.1
- Block 0.4
- Points per Game 8.8

C'est plutôt honorable pour un remplaçant, maintenant ce n'est que des stats donc pas toujours la représentation de l'activité.
D'un point de vue personnel j'ai toujours un peu de mal à juger les remplaçants, et à mesurer leur impact. M'enfin, on peut quand même dire qu'il n'a pas déçu, qu'il est dans la continuité, mais que peut être on pouvait espérer un peu mieux. Mais ceci dit, une prolongation selon moi serait quand même utile. D'autant que c'est pas un gros salaire..



Sinon, pour en revenir à CP, je me demandais d'ailleurs si le fait d'être très en deçà du Salary Cap allait être une gène pour le prolonger ?
C'est quand même problématique ces rookies qui explosent tout et qui après triple leur salaire...
_________________



Message10 Juin 2008 22:35
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dams75

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Sujet du message:
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Stone a écrit:
icon_cry.gif icon_cry.gif

Je fais un beau topic et tout, et on vient me flooder avec la francité de NOLA.. fiouf si j'avais su j'aurais jamais dis que c'était "le plus français des Etats !"


Ne t'excuses pas Stone, c'était un chouette HS... icon_biggrin.gif

On peut toujours ouvrir un topic sur les origines "francaises" de certains Etats ou villes nord américaines, juste pour s'enrichir sur l'histoire de l'Oncle Sam...
_________________
Message10 Juin 2008 22:42
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Mili

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Sujet du message:
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Les Hornets peuvent resigné Chris Paul a n'importe quel prix étant donné qu'il est toujours dans son contrat rookie. C'est un avantage. Faudrait juste que le front office le resigne avant 2010-2011 (qualifying offer) histoire de ne pas prendre trop de risque...
_________________
Lauren Jackson - Becky Hammon - Candace Parker
Message11 Juin 2008 0:04
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