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| C's ou Cavs ? |
| Celtics en 4 |
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| Celtics en 5 |
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| Celtics en 6 |
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| Celtics en 7 |
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7% |
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| Cavaliers 4-0 |
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| Cavaliers 4-1 |
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| Cavaliers 4-2 |
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| Cavaliers 4-3 |
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| euh... Lakers ! |
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| Vinzz a écrit: |
| Mais sinon je suis d'accord avec toi, je n'aime pas James et il force trop. Et puis dire qu'il gache le spectacle est si vrai... efficace oui parfois, stats oui toujours, mais pitié je préfère voir jouer Hornacek ! |
Faut pas abuser non plus^^ le jeff était laid à voir jouer (en accord avec sa touffe), cet acharnement sur lebron est excessif, plus détester que kobe, c'est dire 
Lebron n'est pas un joueur élégant comme kobe, dwyane, cp3, deron, etc....Mais c'est normal, il est ailier avec corps de "je passe beaucoup de temps dans la salle de muscu et je prends de la créatine au petit dej" mais ils ait tout faire sur un terrain, là il est en délicatesse avec son shoot car pierce et posey font un gros travail sur lui mais pierce est dans les choux à cause de lui!
La série est affreuse; je rappelle que pour trouver le sommeil, c'est le top ce c's/cavs; mais lebron n'est pas seul responsable, ray allen est un shooteur élégant mais là, c'est un fantôme et vu que leur coach, doc rivers, n'est pas un fin tacticien, ni apotre du beau jeu, aucun risque de voir un lebron ou ray ou paul faire du beau jeu, c'est un massacre cette série, une boucherie. |
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 13 Mai 2008 17:36 |
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dire que lebron james est une honte pour le basket ,c est grave. oui il arrose sur cette serie,parce qu on lui refuse l accès a la raquette et qu il n est pas encore assez experimentée pour ne pas prendre des shoots n importe comment mais pitié,tous les franchises players ont une fois au moins arrosé dans leur vie. les stats de lebron en carrière sont très loin de ces stats sur cette demi finale donc il faut arrèter de nous sortir ces stats comme quoi il est mauvais. je me souviens d un match des wolves il y a quelque saisons ou sprewell n avait marqué aucun panier sauf celui de la gagne et tout le monde l a encensé. le basket se doit d etre réfléchi mais aux USA plus qu ailleurs c est le heros qu on retient le soir du match. et lebron c est le heros de cleveland celui qui mène la charge. le fait meme qu il soit si mauvais et que boston rame quand meme demontre le très grand pouvoir d attraction que ce joueur a sur l equipe adverse.
enfin je pose une question à tous ces lebronsceptiques. comment se fait il qu un franchise player aussi mauvais puisse tenir tete a trois stars aussi intelligentes et talentueuses que ceux des celtics. aimez le ou l aimez pas, mais reconnaissons qu il est talentueux et qu il laissera une trace en NBA avec son style à lui.
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defense et collectif |
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| 13 Mai 2008 18:22 |
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| jordan14 a écrit: |
Si j'ai bien compris la majorité d'entre vous n'aiment pas LBJ parcequ'il n'est pas élégant.
Alors le fait que ce soit un joueur plus rapide qu'un arrière, ave la vision de jeu d'un meneur, plus costaud qu'un ailier fort, qu'il ait remonté l'equipe de cleveland l'année derniere en finale NBA dès sa quatrieme saison, qu'il soit le plus jeune joueur de l'histoire de la NBA à avoir marqué 10 000 pts, qu'il soit le troisieme joueur de l'histoire de la NBA a avoir +30pts +7 reb +7assists, 18 triple double en 5 saisons, et tout ça sans un seul autre joueur all star (jusqu'a fevrier 2008) dans son equipe à tout juste 23 ans ça vous dit rien ?
Je suis d'accord qu'il n'est pas élégant mais honnetement quand on regarde les stats, et les actions qu'il réalisent il faut vraiment etre aveugle pour ne pas voir que ce joueur est prodigieux, et sachez que ça fait 15 ans que je regarde la NBA, donc ce n'est pas la premiere superstar que je vois passé ... |
je ne remets pas en cause le fait qu'il soit fort mais tu sais, je n'aime pas Adriana Karembeu et je ne remets pas en cause sa beauté malgré tout. C'est juste une question de feeling. Par exemple, je n'ai jamais pu blairer pippen mais je ne pense pas pour autant que ce fut un joueur de daube.
Lebron, je n'aime pas la mécanique de son shoot, sa façon de marteller le sol avec son dribble, le fait de garder la balle 20 seconde par possession, son taouage à la con, son égo demesuré et son ultramédiatisation, même si'l n'est pas entièrement responsable de ça.
C'est pas franchement un probleme de niveau mais plus un feeling.
Et puis, le voir se dribbler sur les pieds aux championnats du monde et s'empetrer betement dans des défenses ou les gens ne s'écartent pas pour te laisser sourire à la caméra est sans doute une raison supplémentaire à mon aversion. Lebron, c'est selon moi le joueur ultime du 1 contre 1, mais voila, le 1 contre 1, c'est pas mon truc. Je préfere 100 fois voir jouer les spurs, le cska, enfin des équipes ou la balle circule plutot que des gars qui dunkent en contre-attaque (ca va un temps) ou des équipes qui donnent la balle à un mec qui doit ensuite se démerder.
Voila pour l'argumentation, c'est pas un probleme de niveau mais voile, je ne peux pas le blairer.
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| 13 Mai 2008 18:30 |
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| Décu des C's je me demande qu'est ce qui font...Meme si i ont bien tenu la 1ere Mi-temps tout le monde les prend pour des merdes a l'exterieur j'espere qui vont gagner leur 2 prochain match et surtout le match a cleveland |
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| 13 Mai 2008 18:47 |
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| Limguela a écrit: |
il en prend plus d'une dizaine par match) et dès qu'il en a mis un il est allé faire le beau devant son public, les bras en croix etc. C'est d'un ridicule...
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 Ca m'a bien fait marrer. (je visualise la scène là..que c'est bon..)
Bon, malgré tout, c'est bien ce shoot à 3 points et son dernier (et premier) gros dunk qui scellent l'issue de la rencontre..Et puis les 13 assists et les prises à 2/3 voir 4 (oui oui) ça les aide bien les Wally, Booby et Z (désolé pour les autres, mais là, ça rime trop bien ^^)
Sinon, j'aimerais être plus original, mais c'est également son manque d'élégance, qui me rebute. En même temps, avec un tel physique, difficile de se faire une place au Bolchoï.. |
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| 13 Mai 2008 19:22 |
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| Dream Tim21 a écrit: |
| Heureusement que Delonte West et Wally sont là, sinon cleveland serait au plus mal, vu le grand jeu de lebron depuis le debut de la série |
gibson aussi joue tres bien,mais pour une fois que Lebron est aider par ses coéquipier.Les autres coéquipier ne fait que profiter de la presence de Lebron.
Dans les 2 premiers match Lebron n'a pas été fort mais hier il a été tres bon.Oui il n'a eu que 7/20 sauf qu'il a eu 13 assist,donc il a été tres utile sur autre chose.De plus il a eu beaucoup de shoot forcer dans la fin du chrono du 24 secondes et non au debut du chrono.Inventez-en pas,j'ai écouter le match et je sais de quoi je parle
Et continuer a chialer sur un joueur qu'il a relancer une franchise qu'il n'allait nul part avant son arriver,les cavs sont compétitif a chaque année qu'ils sont en série,c'était un exploit remarquable de voir James mener son club en finale année passer sans avoir l'aide vraiment de ses coéquipier,puisque ca arrivait tres souvent que ses coéquipier ratait ses shoots ouvert.Mais pour une fois qu'il a de l'aide de ses coéquipier pour les 3 points
Et faut pas oublier qu'il affronte toute une défensive,et boston mets tout ses énergies pour stopper Lebron,ce qui explique son pourcentage tres bas,mais dans la game 4 ses coéquipier en a profiter ce qui a permis a Lebron d'avoir 13 assist
Vous devriez écouter des games des fois a la place de chialer en regardant uniquement les stats,j'ai écouter la game 4 et il a tres bien faite en général |
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| 13 Mai 2008 19:27 |
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| Vinzz a écrit: |
| jordan14 a écrit: |
Si j'ai bien compris la majorité d'entre vous n'aiment pas LBJ parcequ'il n'est pas élégant.
Alors le fait que ce soit un joueur plus rapide qu'un arrière, ave la vision de jeu d'un meneur, plus costaud qu'un ailier fort, qu'il ait remonté l'equipe de cleveland l'année derniere en finale NBA dès sa quatrieme saison, qu'il soit le plus jeune joueur de l'histoire de la NBA à avoir marqué 10 000 pts, qu'il soit le troisieme joueur de l'histoire de la NBA a avoir +30pts +7 reb +7assists, 18 triple double en 5 saisons, et tout ça sans un seul autre joueur all star (jusqu'a fevrier 2008) dans son equipe à tout juste 23 ans ça vous dit rien ?
Je suis d'accord qu'il n'est pas élégant mais honnetement quand on regarde les stats, et les actions qu'il réalisent il faut vraiment etre aveugle pour ne pas voir que ce joueur est prodigieux, et sachez que ça fait 15 ans que je regarde la NBA, donc ce n'est pas la premiere superstar que je vois passé ... |
| jordan14 a écrit: |
Oui c'est sur que ça doit etre tellement dur de jouer a coté d'un gars qui balance 13 assists dans un match et qui attire toute la defense sur lui pour liberé des shooteur ou des layup facile dans la raquette.
E que ça doit etre tres dur de jouer avec quelqu'un qui fait 3 steals et 3 contres dans un match et qui plante les deux paniers les plus important à 3mn de la fin.
Enfin que ça doit etre dur de jouer avec quelqu'un qui avait pratiquement un triple double de moyenne dans le premier tour, et qui totalise pour l'instant 9 assists face à boston, et apres ça tout le monde vient dire qu'il arrose dans tous les sens et qu'il joue perso, donc si il etait altruiste selon vous il devrait à 15 assist par match ? |
@Lim : Voilà pourquoi je surveille toujours mon language lorsque je critique James et que je précise à chaque fois que oui "il est fort, il est beau, c'est un demi-dieu etcetcetcetc.." afin d'atténuer un peu les ardeurs des fans... 
Mais sinon je suis d'accord avec toi, je n'aime pas James et il force trop. Et puis dire qu'il gache le spectacle est si vrai... efficace oui parfois, stats oui toujours, mais pitié je préfère voir jouer Hornacek ! |
Je peux surveiller mon langage mais il faudrait aussi que d'autres apprennent à lire.
1/ J'ai jamais dit que je n'aimais pas Lebron parce qu'il n'est pas élégant ! La fashion dans le basket, je m'en moque totalement. Je parle d'efficacité. Quand je dit qu'il fait des wade away pour la "beauté" du geste, c'est pas que je trouve ça moche (quoi que), mais c'est surtout que c'est complètement débile. C'est du law poucentage shoot. Et le basket, c'est pas ça.
2/ Je n'ai pas dit que je n'aimais pas Lebron. C'est pas une idée arrêtée. j'ai autre chose à faire que de détester les gens. J'ai bien dit qu'il étail nul et ridicule DANS CETTE SÉRIE. Même si en saison, ça ressemble souvent à ça.
Le problème, c'est qu'on est en PO et que de ce fait, Lebron, veut en faire plus. Et vouloir sortir des shoots sorties de nulle part, c'est pas ça le basket. Le but, c'est de se facilité la vie et le jeu, pas de vouloir écrire l'histoire en réalisant LE shoot impossible, en jouant malgré un bras coupé, malgré la peste.
C'est bien d'avoir le sens de la dramaturgie, mais dans la vraie vie, au boulot, il faut savoir réprimer ses dont de mégalomane, jouer juste et garder ses talents dramatiques pour les publicités. Parce que ce Lebron, celui des pubs, moi je l'adore. Il est fait pour les spot lights. Mais les acteurs du basket, pour faire le show ne doivent pas se la raconter. Les histoires de basket, les évènements incroyables, elles s'écrivent toute seules. Si on veut forcer le destin et écrire soi-même son histoire, c'est là qu'on passe pour un con. C'est un paradoxe, mais Lebron a tout pour être une star, c'est un monstre, il a du talent, il est le centre de l'attention, je le crois intelligent... Manque une chose pour l'instant, l'essentiel : il manque d'humilité. Les divas, celles qui sont plus exigeantes envers les autres qu'envers soi-même, elles font généralement long feu. Lebron, pour moi, manque pour l'instant d'exigence envers lui-même et d'humilité face à son histoire. S'il veut devenir quelqu'un, il doit avant tout chercher à être lui-même au lieu de chercher à ressembler à un mixte de tous les exploits qu'il a vu du basket depuis qu'il est enfant, dont sans doute, une bonne partie des exploits de Jordan. La simplicité, accepter qui on est, ce sont deux choses très difficiles à trouver. Surtout quand on a son talent, ses capacités physiques.
Mais encore une fois, pour moi, je suis persuadé qu'il est intelligent et donc qu'il finira de comprendre qu'il est sur la mauvaise voie. Après tout au même âge Jordan commençait à peine le même chemin et trouvera le succès bien plus tard.... Mais encore une fois Jordan, c'est Jordan, Lebron doit apprendre à savoir qui est Lebron... Mais s'il ne le laisse pas s'exprimer, il ne ressortira jamais et on continuera encore et encore de faire des comparaison.
3/ Pour ce qui est des stats, je commence à en avoir un peu ras-le-bol de répéter encore et encore la même chose. Je ne comprends pas comment on peut percevoir ces trucs comme des notes artistiques. Les statistiques ne déterminent pas la valeur d'un joueur ! Les statistiques sont des indications chiffrées. Elles donnent une information sur le type de jeu pratiqué, donnent des éléments de réponse à une défaite ou à une victoire.
Le vainqueur du match, c'est celui qui gagne au score, pas celui qui gagne à l'efficiency générale.
Ensuite, il y a plusieurs niveau de d'interprétation des stats. Je dis et je répète, que les stats proposées ne sont qu'une partie de ce qu'on pourrait avoir, de ce qu'on pourrait mesurer. Il y a donc un grande nombre d'informations qui nous passent sous le nez.
Le nombre de points tout comme le nombre de passe, c'est juste une indication du jeu proposé. C'est à dire par qui passe le ballon. Et si on veut chercher une performance, là personnelle, pour moi, il n'en existe qu'une seule, c'est le pourcentage au shoot. Quand on shoot, les petits copains ne servent à rien, on est seul avec soi-même (quoi que, on peut bénéficier d'un écran d'un coéquipier...). Tout le reste ça doit être compris comme un ensemble d'indication et de performance COLLECTIVES.
Un rebond, on ne le prend jamais seul : on peut bien sûr avoir des prédispositions physique, des vertus de combat, d'attention que sais-je..., reste que pour prendre un rebond, il faut que les copains aient gênés les adversaires ; en plus, c'est bien la stat la plus aléatoire entre toutes... Le ballon il rebondit où il veut.
Les contres et les ballons volés, c'est bien gentil, mais ça ne reflète pas forcément une bonne défense. Rien ne dit qu'un contre redonne une possession (j'aimerais bien avoir des statistiques là-dessus, mais à mon sens, le plus souvent après un contre l'adversaire garde la balle). Et c'est tout de même souvent le signe d'un jeu à risque. Là encore, il y a différente type de ballons volés et de contres et la justice des statistiques voudraient qu'on tire tout ça au clair. Voler un ballon après un effort collectif, après que les joueurs adverses ne savent plus quoi faire et termine par une mauvaise passe, c'est autre chose qu'un type qui va voler le ballon dans les mains d'un adversaire et qui une fois sur deux va faire une faute. Même chose pour les contres : contrer un shoot c'est presque déjà un aveu d'échec, parce que le but du jeu c'est déjà de rendre impossible l'accès à la peinture ou de se mettre en opposition...
Quant aux passes, alors là, c'est bien la stat qui est prise pour ce qu'elle n'est pas. Il y a un incroyable malentendu à son sujet. Là encore, il y a différents types de passes. Les remises, les décalages, les passes and shoots, les passes et va et shoot trois heures après, les passes vers l'intérieur, les back doors... On ne peut évidement pas les recenser toutes dans des cases statistiques, mais le moins serait de ne pas les prendre pour ce qu'elles ne sont pas : des performances individuelles brutes. On sinon dans ce son, on comptabilise les tentatives des passes comme je le réclame depuis un bon moment maintenant. Ça ne sera toujours pas une note, une preuve chiffrée de la valeur d'un joueur sur un match, mais ce sera une indication encore plus précise du jeu pratiqué par l'équipe.
Pour le cas de Lebron, je ne remet pas en cause son talent de passeur, sa "vision du jeu", mais il faut relativiser et comprendre cette stat. Si Lebron fait autant de passes, ce n'est pas parce qu'il est "bon passeur" (je ne dis pas le contraire cependant), mais que le jeu tourne autour de lui. Cette équipe est Lebronodépendante. Pas un ballon ne passe sans le visa LebronJames. Est-ce que c'est bien ? Personnellement je ne le crois pas. Pour ces demi-finales, c'est bien gentil de nous chanter qu'il est à neuf passe de moyenne, mais il est aussi tout près des six pertes de balles. C'est un ratio des plus moyen. Pour ma part je préfère un jeu où tout le monde fait des passes décisives. Je ne comprends pas bien pourquoi tout le jeu devrait tourner autour d'un seul homme... Que les arrières, qui sont plus aptes à bouger sur le front de l'attaque pour mettre en difficulté une défense soit les mieux placés pour faire les dernières passes avant le panier soit, mais, je trouve ça plus normal d'impliquer tout le monde dans ce domaine. La preuve d'une équipe altruiste qui joue juste. Le jeu des Spurs en fait^^.
Tout cela prouve deux ou trois choses. Lebron est trop le centre d'attention du jeu des Cavs. Lebron shoote trop au lieu de pénétrer. Voila pourquoi en attaque, c'est une buse, sur cette série. Après, je ne nie pas que son incroyable polyvalence n'est pas utile à son équipe, notamment en défense. Je ne suis pas assez spécialiste pour savoir comme il défend, mais une chose me parait au moins certaine, un monstre tel que lui, c'est forcément un plus dans une défense. Les stats le prouvent ou pas peu importe.
4/ Quant aux records statistiques de Lebron, c'est de la branlette. Ce n'est pas ça qui fait gagner des matchs. La branlette, c'est toujours agréable, il ne faut pas cracher dessus. Mais il ne faut pas croire qu'on va repeupler le monde avec ça...
5/ Je termine en disant que je n'ai rien contre Lebron. J'ai toujours dit que c'était sans doute le monstre le plus imposant de l'histoire du basket (et cela qu'il ait été élevé à la créatine et à l'hormone de croissance, c'est pas le problème^^). J'ai toujours pensé que c'était un garçon qui malgré son arrogance me paraissait plus intelligent que d'autres à son âge. (L'arrogance découlant souvent de facilités...) Mais maintenant, c'est à lui de prouver qu'il peut être autre chose qu'un monstre de foire qui ne sait faire qu'une chose : foirer des shoots à quinze mètres en milieu de possession. S'il est si intelligent que ça, il doit mettre son égo de côté, apprendre à jouer avec le soucis de l'efficacité, à s'intégrer dans un projet collectif qui ne soit pas le "Projet faisons de Lebron une star", mais le projet "Gagnons chaque match ensemble pour aller jusqu'au titre". Je reste persuadé qu'il est capable de prendre conscience de ça, mais si tout autour de lui il n'y a que des groupies qui sont en érection devant l'énormité de ses stats, c'est pas ça qui va l'aider...
Cela ne dit pas qu'il ne va pas gagner le titre, mais qu'en tout cas, il ne facilite pas la tâche de son équipe. ─ Et que oui, c'est très moche. Le basket, c'est une sorte de grosse partouze où tout le monde doit participer pour que la fête soit réussie. S'il y a un blaireau qui vient sur la table et entame une branlette et qui monopolise toutes les guenons par la beauté de son corps huilés et ferme... c'est beaucoup moins drôle. Et je suis pas loin de penser que les mecs qui s'extasient eux aussi devant ce spectacle sont pas loin d'être, également, à leur manière, un peu guenons.
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| 13 Mai 2008 19:34 |
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Moi j'aime bien Lebron... Faut qu'il épure son jeu, élague sa panoplie de mouvement... Son équipe est à 2-2 avec son % au shoot minable mais il a aussi d'autres choses dans ses bagages. Il aide son équipe en provoquant beaucoup de fautes, la défense des celtics focalisée sur lui permet à ses coéquipiers d'avoir des positions ouvertes (ce qu'ils sont tous incapables de faire en un contre un à part Z et... Gooden aussi mais ces ploucs l'ont échangé)...
Les lumières sont braquées sur LBJ mais y'a deux zozos qui doivent bien faire profil bas dans cette série :
* Ray Allen 12/36 dont 3/15 à trois points --> 0.333
* Paul Pierce 18/52 dont 3/16 à trois points --> 0.346
Sinon les performances au shoot de LeBron, c'est bien plus que jordanesque : 20/78 dont 5/20 3pts --> 0.256. La classe quand on sait que Jordan en 94 sortait un piteux .202.
PS : Ah oui j'avais oublié de préciser que le pourcentage pourri de Jordan, c'est sa moyenne à la batte durant sa parenthèse baseball.
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| 13 Mai 2008 19:44 |
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| pom king James revien (symbole dunk sur posey) lebron joue et les cav's gagne mais il sont ou les c's a oui a l'exterieur a plus pr le retour a boston |
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| 13 Mai 2008 19:48 |
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Moi qui pensait être fou, je vois que je ne suis pas le seul.J' ai jamais été en extase devant le jeu de james malgrè tous ses exploits et ses stats incroyables (stats que je vais éviter de rabacher), mais bon je suis peut etre fou mais pas con .... c' est un joueur hors norme , il claque des dunks phénoménaux (je me suis même demandé une fois s'il ne serait pas capable de s' accrocher au panneau carrèment ), il dégage une puissance et une explosivité monstrueuse et un shoot loin d'être aussi nul que certains le disent (même si c'est pas une gachette).... bref je vais m' arrêter là, je l' ai un peu trop caresser dans le sens du poil ...pas sur que ca lui plairait lol): C'EST UN ATHLETE HORS NORME.
Mais voilà , malgrè tout son talent( car oui ses capacités physiques et son assurance associé sa technique loin d' être ridicule en font un joueur d'exception) je n' ai jamais entendu un seul de mes potes ou vu un seul fana de basket tenter de copier un de ses moves (s' il en a).Pour moi c' est clair il a un jeu de folie, mais il manque cruellement de génie à l' inverse de kobe, iverson ou même wade...
Quant à cette série de merde , et oui de merde je ne vois pas l' intérêt de m' attarder dessus (vachement décu), étant donné que peu importe le vainqueur je ne vois pas par quelle miracle il arriverait à venir à bout de detroit puis du survivant de l' ouest.
Nan mais sérieux je me suis mater le GAME '4 DE LAKER VS UTAH , mais le niveau de jeu n' a rien avoir , pourtant les deux équipes défendent aussi bien si ce n' est mieux que boston et cleveland etpourtant quand ils attaquaient j' avais pas l' impression qu' ils me chier dessus en souillant mon écran.
BREF peu importe le vainqueur , il ne tardera pas à prendre ses vacs, entre des c's incapables d' arracher un vulgaire matche à l' extérieur et des cavaliers plus faible à mon avis que l' année dernière où ils se sont mangé comme tout le monde se souvient une branlée monumentale.
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les émotions mènent à la colère,la colère mène à la haine,la haine mène à la souffrance et la souffrance mène au coté obscur de la force... mais peut importe jeune skywalker assure au shoot. |
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| 13 Mai 2008 19:49 |
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Hey, un nouveau fan du heat ?! Bienvenu mon brave !!  |
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| 13 Mai 2008 19:52 |
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eh ben c est sympa pour ceux qui sont censés emarger à la categorie guenon
je suis toujours dérangé d entendre dire que James ne facilite pas le jeu de son equipe. je suis plus fan de kobe que de james,mais james depuis ses debuts est un peu plus collectif que KOBE. c est vrai que les stats ne font pas tout mais elle constituent un indicateur assez fiable puisqu il en fat un. ce que tu dis lim sur les stats sur les assists equivaut à mon avis à dire que l alcootest est nulle parce qu il y en a qui resistent mieux à l alcool que d autres. c est vrai mais on n y peut rien. le monde est comme cela et nous ne pouvons pas nous passer de stats. de jordan,jabbar, chamberlain il nous reste certes des images mais il nous reste surtout des stats. tout le monde se souvient des 100 points de chamberlain; plus personne ne se souvient du nombre de shoots qu il a eu à tenter pour y arriver. parce que cette stat là est moins sexy et qu on ne retient au final que le bling bling.
en outre,il n y a rien d etonnant à ce que cleveland soit lebrondependante. LA est kobe dependante, NOH est pauldependante,les sixers de 2001 etaient iversondependante, et les bulls etaient ... la NBA est ainsi faite qu il y a souvent un franchise player heros de toute une ville qui est censé amené son equipe à la terre promise. en cela JAMES n invente rien. qu il veuille copier jordan ne fait que demontrer de l impact que le 23 des bulls a eu sur toute la generation qui a suivi. kobe MVP meritoire de cette année a d ailleurs tout copié sur jordan jusqu aux mimiques, ce qui ne l a pas empeché de se faire un nom.
enfin on ne peut par exemple dire que chris PAUL est plus collectif que JAMES alors que lui aussi a la balle 90 pour cent du temps. le truc est que lui au moins a la chance d avoir des coequipiers adroits. ce que Lebron n a jamais eu sauf peut etre cette année. il a donc pris de mauvaises habitudes,un peu comme KOBE avant cette saison.
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defense et collectif |
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| 13 Mai 2008 19:58 |
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les tunorvers de Lebron il les a faite dans les 2 premiere game.Il en avait 17,mais par contre dans les 2 derniere game il a un excellent ratio assist/tunorvers.De plus son mauvais pourcentage est également du a cause des 2 premiere games
La presence de Lebron permets a ses coéquipier d'avoir des shoots ouvert,ce qui est plus facile a reussir et c'est pour ca que Lebron a beaucoup d'assist dans les série,lorsqu'il a le ballon ca attire beaucoup de monde sur lui,il aurait beaucoup plus de points si il serait un peu moins surveiller
c'est 2-2 la série apres etre 0-2 et oui Lebron tentait d'en faire un peu trop dans les 2 premieres game,mais la,ils se sont ajuster et la se retrouve a 2-2
des fois tu as besoin de faire des ajustement dans une série et les cavs ont eu le besoin de le faire et ils l'ont faite |
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| 13 Mai 2008 20:00 |
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on dirait que les playoffs de l an passé principalement contre detroit n ont pas suffi à ouvrir les yeux de certains qui continuent à penser que cleveland se fera massacrer par detroit s il arrive à battre les celtics. moi en tan que fan de detroit, je préfère encore ces friables celtics a ces cavs qui ont le don de faire dejouer l adversaire. lebron a battu detroit tout seul l année passée.il peut encore refaire le meme coup cette année.
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defense et collectif |
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| 13 Mai 2008 20:08 |
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| bandini a écrit: |
Les lumières sont braquées sur LBJ mais y'a deux zozos qui doivent bien faire profil bas dans cette série :
* Ray Allen 12/36 dont 3/15 à trois points --> 0.333
* Paul Pierce 18/52 dont 3/16 à trois points --> 0.346
Sinon les performances au shoot de LeBron, c'est bien plus que jordanesque : 20/78 dont 5/20 3pts --> 0.256. La classe quand on sait que Jordan en 94 sortait un piteux .202.
PS : Ah oui j'avais oublié de préciser que le pourcentage pourri de Jordan, c'est sa moyenne à la batte durant sa parenthèse baseball. |
1 : j'ai déjà signaler cela l'apport fabuleux de ray et paul mais tout le monde s'en fout 
2 : ton ps est assez |
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| 13 Mai 2008 20:14 |
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| Michael 23 a écrit: |
| Dream Tim21 a écrit: |
| Heureusement que Delonte West et Wally sont là, sinon cleveland serait au plus mal, vu le grand jeu de lebron depuis le debut de la série |
gibson aussi joue tres bien,mais pour une fois que Lebron est aider par ses coéquipier.Les autres coéquipier ne fait que profiter de la presence de Lebron.
Dans les 2 premiers match Lebron n'a pas été fort mais hier il a été tres bon.Oui il n'a eu que 7/20 sauf qu'il a eu 13 assist,donc il a été tres utile sur autre chose.De plus il a eu beaucoup de shoot forcer dans la fin du chrono du 24 secondes et non au debut du chrono.Inventez-en pas,j'ai écouter le match et je sais de quoi je parle
Et continuer a chialer sur un joueur qu'il a relancer une franchise qu'il n'allait nul part avant son arriver,les cavs sont compétitif a chaque année qu'ils sont en série,c'était un exploit remarquable de voir James mener son club en finale année passer sans avoir l'aide vraiment de ses coéquipier,puisque ca arrivait tres souvent que ses coéquipier ratait ses shoots ouvert.Mais pour une fois qu'il a de l'aide de ses coéquipier pour les 3 points
Et faut pas oublier qu'il affronte toute une défensive,et boston mets tout ses énergies pour stopper Lebron,ce qui explique son pourcentage tres bas,mais dans la game 4 ses coéquipier en a profiter ce qui a permis a Lebron d'avoir 13 assist
Vous devriez écouter des games des fois a la place de chialer en regardant uniquement les stats,j'ai écouter la game 4 et il a tres bien faite en général |
Lol est ce que je chiale ???Lebron je m'en fous ! Tu te prends pour qui pour dire qu'on ne regarde un match ? Explique moi si un 2-18, un 6-24,un 5-16 et un joli 7/20, si c'est pas forcer ses shoots ça, qu'est ce que c'est? Un joueur collectif penserait plus à faire jouer ses coéquipiers qu'à balancer des prunes à tout va, quand tu vois qu'Ilgauskas fait un match 2 énorme à 9-12, et que James sort un 6-24, y a un problème.
Le Schéma de Lim où on voit ses prises de shoot est clair non ? 25% au tir , James est bon?
Après Dire que James est une daube, c'est peut être un peu fort, quand ses shoots rentrent ça va, mais quand ça balance à coté sur 4 matchs, ça passe moins bien...
Son Exploit individuel l'an passé face à Detroit, c'est peut être énorme pour certains, mais pour moi Détroit méritait bien mieux d'aller en finale
Sans l'aide de personne l'an passé??, et Gibson c'est pas lui qui a sorti la série de sa vie face à détroit, sans ça Lebron aurait été en vacances plus tôt
Je suis bien d'accord avec Petrovic et Lim, James est surmediatisé par la NBA pour un max de $, mais il ferait mieux de mettre un avant des joueurs qui jouent pas en solo et qui ont pas le melon |
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| 13 Mai 2008 20:23 |
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| jordan14 a écrit: |
Oui c'est sur que ça doit etre tellement dur de jouer a coté d'un gars qui balance 13 assists dans un match et qui attire toute la defense sur lui pour liberé des shooteur ou des layup facile dans la raquette.
E que ça doit etre tres dur de jouer avec quelqu'un qui fait 3 steals et 3 contres dans un match et qui plante les deux paniers les plus important à 3mn de la fin.
Enfin que ça doit etre dur de jouer avec quelqu'un qui avait pratiquement un triple double de moyenne dans le premier tour, et qui totalise pour l'instant 9 assists face à boston, et apres ça tout le monde vient dire qu'il arrose dans tous les sens et qu'il joue perso, donc si il etait altruiste selon vous il devrait à 15 assist par match ? |
Evidemment que Lebron attire toutes les attentions je ne nie pas ça mais il ne se sert pas de la crainte qu'il suscite aupres de ses adversaires pour en faire bénéficier ses coéquipiers. Désolé mais il a peut etre 13 assists sur ce match là mais ce n'est pas incompatible avec le fait qu'il a beaucoup beaucoup trop forcé sa chance aux tirs.
Les passes qu'il fait ne sont pas le résultat de sa créativité dans le jeu. Autant dans le match 3 il s'est effacé et a laissé le jeu venir à lui, a crée des décalages pour ses coéquipiers, autant cette nuit il est retombé dans ses travers individualistes "je remonte la balle, barrez vous tous de l'autre côté, je dribble 4h en ne jetant aucun regard sur vos moindres mouvements et je balance un tir en déséquilibre complet avec mon défenseur dans le short".
Pourtant il a provoqué énormément de fautes en attaquant le cercle mais il ne le fait qu'une fois sur quatre alors qu'il a TOUS les ballons. Quand un joueur pénetre au moins il tente de se rapprocher pour marquer, il déstabilise la défense qui essaye de se ressérer autour de lui et ça donne l'occasion de provoquer des fautes ou de ressortir le ballon sur un joueur qui sera FORCEMENT libre de tout marquage.
Vu la pauvreté de son tir à mi distance je ne comprends pas pourquoi il s'entête à en prendre.
Tu parles des deux paniers importants qu'il met en fin de match, je veux bien pourquoi pas mais les cavs n'avaient ils pas les moyens de se mettre à l'abri avant plutôt que de s'amuser à se faire peur en laissant James gacher des possessions en attaque pendant tout le match.
Il a le monopole de la balle...Heureusement qu'il met des tirs importants sinon il sert vraiment à rien ce joueur, mais tous les tirs qu'un joueur prend sont importants que ce soit dans le premier quart comme dans le dernier ou le "money time". Un match de basket ce n'est pas seulement à 5mins de la fin que ça se joue. Une victoire se construit sur toute la rencontre.
Le pire c'est qu'il est doué, il a une tres bonne vision de jeu mais il ne s'en sert pratiquement jamais c'est énervant de gacher ce talent pour vouloir à tout prix faire briller son étoile. Je me répete mais collectivement cette équipe de Cleveland ne peut que progresser vu le jeu proposé en saison et en PO. |
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| 13 Mai 2008 20:31 |
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[quote="Dream Tim21"][quote="Michael 23"]
| Dream Tim21 a écrit: |
Lol est ce que je chiale ???Lebron je m'en fous ! Tu te prends pour qui pour dire qu'on ne regarde un match ? Explique moi si un 2-18, un 6-24,un 5-16 et un joli 7/20, si c'est pas forcer ses shoots ça, qu'est ce que c'est? Un joueur collectif penserait plus à faire jouer ses coéquipiers qu'à balancer des prunes à tout va, quand tu vois qu'Ilgauskas fait un match 2 énorme à 9-12, et que James sort un 6-24, y a un problème. |
ses 2 premiers match ont été mauvais mais pas dans les 2 dernier,d'ailleurs sont équipe a gagner et il attire beaucoup d'attention des celtics mais ca libere les shooteurs,donc ca permet au shooteurs d'etre seul,ce qui est plus facile a reussir lorsque tu es seul.Et la raison qu'ils sont souvent seul c'est a cause de la presence de Lebron.En passant vous devriez savoir que ses shoots forcer sont a la FIN du chrono du 24 secondes et non pas au DEBUT
"Son Exploit individuel l'an passé face à Detroit, c'est peut être énorme pour certains, mais pour moi Détroit méritait bien mieux d'aller en finale
Sans l'aide de personne l'an passé??, et Gibson c'est pas lui qui a sorti la série de sa vie face à détroit, sans ça Lebron aurait été en vacances plus tôt "
la performence de Gibson dans la game 6 était vraiment excellente sauf qu'il était tout seul a chaque fois qu'il tentait un 3 points du au fait que Lebron attire tellement de joueur lorsqu'il a le ballon
D'ailleurs c'était vraiment le temps que les cavs aye des shooteurs de 3 points capable de profiter de la presence de Lebron James |
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| 13 Mai 2008 20:38 |
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| Dream Tim21 a écrit: |
| Michael 23 a écrit: |
| Dream Tim21 a écrit: |
| Heureusement que Delonte West et Wally sont là, sinon cleveland serait au plus mal, vu le grand jeu de lebron depuis le debut de la série |
gibson aussi joue tres bien,mais pour une fois que Lebron est aider par ses coéquipier.Les autres coéquipier ne fait que profiter de la presence de Lebron.
Dans les 2 premiers match Lebron n'a pas été fort mais hier il a été tres bon.Oui il n'a eu que 7/20 sauf qu'il a eu 13 assist,donc il a été tres utile sur autre chose.De plus il a eu beaucoup de shoot forcer dans la fin du chrono du 24 secondes et non au debut du chrono.Inventez-en pas,j'ai écouter le match et je sais de quoi je parle
Et continuer a chialer sur un joueur qu'il a relancer une franchise qu'il n'allait nul part avant son arriver,les cavs sont compétitif a chaque année qu'ils sont en série,c'était un exploit remarquable de voir James mener son club en finale année passer sans avoir l'aide vraiment de ses coéquipier,puisque ca arrivait tres souvent que ses coéquipier ratait ses shoots ouvert.Mais pour une fois qu'il a de l'aide de ses coéquipier pour les 3 points
Et faut pas oublier qu'il affronte toute une défensive,et boston mets tout ses énergies pour stopper Lebron,ce qui explique son pourcentage tres bas,mais dans la game 4 ses coéquipier en a profiter ce qui a permis a Lebron d'avoir 13 assist
Vous devriez écouter des games des fois a la place de chialer en regardant uniquement les stats,j'ai écouter la game 4 et il a tres bien faite en général |
Lol est ce que je chiale ???Lebron je m'en fous ! Tu te prends pour qui pour dire qu'on ne regarde un match ? Explique moi si un 2-18, un 6-24,un 5-16 et un joli 7/20, si c'est pas forcer ses shoots ça, qu'est ce que c'est? Un joueur collectif penserait plus à faire jouer ses coéquipiers qu'à balancer des prunes à tout va, quand tu vois qu'Ilgauskas fait un match 2 énorme à 9-12, et que James sort un 6-24, y a un problème.
Le Schéma de Lim où on voit ses prises de shoot est clair non ? 25% au tir , James est bon?
Après Dire que James est une daube, c'est peut être un peu fort, quand ses shoots rentrent ça va, mais quand ça balance à coté sur 4 matchs, ça passe moins bien...
Son Exploit individuel l'an passé face à Detroit, c'est peut être énorme pour certains, mais pour moi Détroit méritait bien mieux d'aller en finale
Sans l'aide de personne l'an passé??, et Gibson c'est pas lui qui a sorti la série de sa vie face à détroit, sans ça Lebron aurait été en vacances plus tôt
Je suis bien d'accord avec Petrovic et Lim, James est surmediatisé par la NBA pour un max de $, mais il ferait mieux de mettre un avant des joueurs qui jouent pas en solo et qui ont pas le melon |
james est surmediatisé ok...mais ils sont plein à l etre. en debut de saison par exemple il n y en avait que pour les neo celtics. y en a meme qui ont soupconné ou soupconne encore que la NBA fait tout pour favoriser une finale lakers-celtics. kobe est surmediatisé,les suns et nash l ont été. wade l a été,chris PAUL l est aussi. faut pas faire comme s il etait le seul enfant gaté de la bande.
james a le melon oui...mais ils sont encore plein à l avoir...a commencer par tony PARKER,et passant par kobe bryant,chris PAUL, MELO;stoudemire et j en passe. en vrai il y a guère que DUNCAN et NASH que l on ne peut accuser d avoir le melon.
donc il est pas seul sur la planète hypermediatisée de la NBA,ils sont nombreux et c est injuste de se focaliser sur cela.
quand à ces shoots ratés,quelqu un se souvient d une conference de presse memorable des finals 92 au cours de laquelle sir charles en voyant la feuille de stats s etranglait devant le nombre de shoots tentés par jordan durant le match, match que les bulls avaient d ailleurs perdues?meme le maitre a arrosé...pourquoi le disciple ne le ferait pas. s il continue de shooter alors qu il a pas la reussite cela prouve au moins que sa confiance n est pas partie. c est la mentalité US qi veut cela. les finals de 94 precisement le game 7 ont été perdues par la seule faute d un john STARKS dont le shoot fut totalement defaillant ce soir là. pourtant personne n y fait allusion et starks jouit toujours d une grande cote auprès des knicks fan. arretez don de jeter l opprobre sur un seul joueur quand plein d autres font exactement comme lui.
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defense et collectif |
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| 13 Mai 2008 20:39 |
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