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Defaite des Bulls 94-70 face au Heat pour son premier match de summer league.
Tout simplements NULS, le mot est presque flatteur...
Rose n'a montré que du négatif: 4/8 aux LF, 2 penetrations agressives dans tout le match, un dribble sur le tibia, 5 TO, aucun rythme a la mene... Pathetique...
Seuls Thomas (12 pts, 10 reb, 3blk) et Langford(13 pts a 5/6) ont été corrects, permettant a Chicago de ne pas mourrir noyé complet.
Beasley a été auteur d'un match tres solide, d'une perf de N°1, provoquant beaucoup de fautes, et prenant meme quelques rebonds au dessus de Noah et Gray.
A noter la defense tres efficace de Chalmers et la jolie perf de Powell, MVP de D-League, et de l'apport interressant du palois Graves.
Prochain match face a Indiana, auteur d'un bon 1er match, pour effacer ce cauchemar.
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"Make up your mind you're gonna score!"
R.Auerbach
Come on Tyrus!!! |
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 08 Juil 2008 1:29 |
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Moi je te dirais juste que c'est un match de summer league. Tu peux pas juger Rose sur un match et sur son dribble sur le tibia^^ sachant qu'il souffrait apparemment d'une tendinite et qu'il était incertain.
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| 08 Juil 2008 2:41 |
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Non mais ça confirme juste qu'il est vraiment prétentieux ne serait-ce que croire qu'il sera titulaire indiscutable à son poste. Il a peut-être un gros potentiel (ce dont je doute encore) mais il n'est pas prêt du tout. On parle de se débarrasser plutôt de Gordon que de Hinrich, mais seulement pour faire jouer Hinrich en 2 et Rose en 1... Moi je dis... gardez Hinrich pour jouer en 1^^ (et Dieu sait que je l'aime pas)... et gardez même Gordon si possible...
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| 08 Juil 2008 10:30 |
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Exactement, au vu de la saison pitoyable qu'il a faite, je n'aime plus vraiment Hinrich, mais ce serait vraiment suicidaire d'aligner Rose titulaire, vu ce qu'il a montré et son manque apparant d'experience.
Je le sens pas du tout, il n'a marqué que sur penetration, pas un seul shoot exterieur dedans, pour un PG, c'etait pas terrible.
J'ai presque envie de dire que Chalmers et Graves etaient meilleurs que lui...
Mais bon, toute l'equipe etait relativement dans le meme etat de forme, donc on va dire qu'il y a un manque de preparation evident.
A savoir si ils ont plus fait la fete que de l'entrainement...
J'parie 2€ sur la premiere option 
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"Make up your mind you're gonna score!"
R.Auerbach
Come on Tyrus!!! |
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| 08 Juil 2008 11:57 |
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ne sachant pas où poser la question, je me permet de le faire ici. Où peut voir les matchs summer league svp? possible de les telecharger?
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each one teach one |
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| 08 Juil 2008 11:59 |
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| Ring the alarm a écrit: |
| ne sachant pas où poser la question, je me permet de le faire ici. Où peut voir les matchs summer league svp? possible de les telecharger? |
Les télécharger, je ne pense pas que çà soit possible, mais pour les voir en direct, un lien est disponible généralement sur le site du magic 
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| 08 Juil 2008 12:06 |
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A RTA: il ya une section consacré aux SL. Là je t'envoie sur le topic de la SL d'Orlando: http://www.basket4life.com/viewtopic-8207.html
Tu plaisantes BG7? C'est qu'un match se summer league, soit un match d'entraînement, ni plus ni moins. Il aurait cartonné qu'il aurait pas plus fallu s'enflammer.
Il y 2 ans je croyais aussi que ces matches détenaient leur part de vérité, depuis j'ai compris. Ca ne veut rien dire. T'as des mecs qui passent à côté et qui font une bonne saison et le contraire.
Et puis Rse, on l'a vu en NCAA, dans de vrais matches, donc on sait que c'est un énorme potentiel mais qu'il n'est pas encore prêt. Chose logique puisqu'il n'a que 19ans et à cet âge il est très rare de voir des meneurs performants et donc titulaires. TP était une exception pour son âge.
Donc faudra être patient avec Rose mais je suis persuadé que ça venir vite. Aprèsfaut-il garder Hinrich en attendant? Pourquoi pas mais qu'importe, les Bulls ne vont pas jouer le titre cette année. On peut encore connaître une année de transition. Perso ça me gêne pas si ça peut permettre de viser le top durant de longues années pour la suite.
Franchement si vous vouliez un joueur performant tout de suite, fallait prendre Beasley ou Mayo. Ces mecs là sont déjà ready et plus forts que Rose. Mais d'une part je pense que les Bulls avaient besoin d'un meneur et d'autre part je suis persuadé que dans 2-3ans, il fera très très mal.
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| 08 Juil 2008 12:07 |
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Attendons un peu le deuxième match, pour déblatérer nos certitudes 
Beasley a bien impressionné tout son monde, je ne le croyais vraiment pas à ce niveau.
Je suis surtout impatient de voir Mayo.
Anthony, Parker n'était pas exceptionnel les tous premiers mois, il a assuré ce qui était déjà énorme, et il suivait au doigt et à l'oeil les consigne de Pop. Ensuite à force d'accumuler du temps de jeu et de la confiance il a explosé.
Rose aura aussi besoin d'un bon coach pour le guider dans ses premiers pas, sinon il fera une carrière àla Marbury, ce que je ne lui souhaite pas.
Quant à Hinrich... beuuurk |
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| 08 Juil 2008 13:55 |
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qu'est ce que c'est drole.
Rose il a raté son premier match de summer league alors qu'il joue avec une douleur au genou et ça a y est c'est une grosse quiche.
les memes qui diront qu'il est génial dans qques mois.
Minables...
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 ---> moi je sais |
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| 08 Juil 2008 20:52 |
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Tu sembles oublier qu'ici y a pas eu grand monde pour encenser ce joueur. ^^
Et puis mince, qu'est-ce que ça peut faire si tout le monde change d'avis sur lui... s'il devient bon. C'est normal non ?
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| 08 Juil 2008 20:59 |
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Je suis chaque année perplexe de voir le nombre de gens qui accordent de l'importance au summer leagues. L'an dernier c'était Durant qui était un flop... Je sais que vous avez rien à foutre l'été mais quand meme...
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| 09 Juil 2008 6:02 |
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Je suis chaque année perplexe de te voir donner tant d'importance à ce surcotage. Si tu aimes pas les summer leagues, tu la fermes, personne ne va venir te contredire pour te dire que le niveau est excellent, qu'il y a des enjeux, que les joueurs qui s'y révèlent feront une bonne saison... Alors évite de jouer les poncificateurs et les donneurs de leçon. Si certains regardent les summer leagues, c'est par curiosité, voir par plaisir (eh oui on peut y trouver du plaisir), autant qu'on peut être curieux en regardant une vidéo d'un entrainement des Bulls ou des Suns, autant qu'on peut en trouver dans une ligue aussi mineure que l'ACB. Mais tu es tellement plus intelligent que tout le monde, et tu aimes tellement le rappeler, que tous les ans, tu nous emmerdes avec cette même remarque qui n'a aucun intérêt et qui surtout nous prend vraiment pour des cons. Sache juste que tout le monde ne peut pas être comme toi : beau et incroyablement intelligent, et qu'il est bon parfois même d'être un peu bête... bête de penser que voir Westbrook, Courtney Lee ou d'autres faire des bonnes ligues d'été, ça peut jouer dans l'esprit des gens, que ça peut être révélateur d'un potentiel... Oui oui, quelle bêtise... après tout Bellinaquoi, l'année dernière, ça ne l'a pas empêché de ne jamais jouer en saison... mais s'il joue cette année et fait des cartons, on sera peut-être aussi un peu moins surpris en se demandant d'où sort ce Bellinaquoi. Peu importe.
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| 09 Juil 2008 9:18 |
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| Limguela a écrit: |
| personne ne va venir te contredire pour te dire que le niveau est excellent, qu'il y a des enjeux, que les joueurs qui s'y révèlent feront une bonne saison. |
Pas du tout d'accord. Toi le 1er l'année dernière, tu me donnais l'impression d'accorder beaucoup de crédits à ces matches (OK ce n'est que mon impression et je ne m'appuye sur aucune citation). Et cette année d'autres ont pris le relais.
Sur le topic des SL bien sûr mais aussi sur le topic des franchises concernées par le grand match ou au contraire la "catastrophe" d'un des rookies. Ainsi après le 1er match Rose n'était plus bon à rien et Beasley incroyablement génial. On sait tous que le meilleur joueur au moment de la draft c'était Beasley mais les Bulls ont fait un pari sur un potentiel à un poste où ils n'ont pas satisfaction.
Bref il y a encore beaucoup de monde qui accorde trop d'importance à ces matches dans l'évaluation des joueurs et il est donc important que certains viennent leur disent de relativiser. Comme Daiv, je m'y emploie.
Ca ne veux pas dire que ces matches sont sans intérêts. Au contraire ils en ont mais surtout pour les staff pas vraiment pour nous. Nous n'avons pas les clés pour les analyser. On ne sait pas ce que les coachs leur demandent. Il y a ceux qui sont sûrs de rester (les lottery pick) et qui vont selon les matches travailler tel secteur, tel système, ..., et les autres qui viennent tenter de briller pour gagner le ticket NBA. Ca n'a rien à voir. Et nous on devrait analyser ça. Bien difficile sans la grille de lecture.
Il m'arrive de regarder pour le simple plaisir de voir du basket. Du coup je m'arrête au bout de 15-20 minutes car c'est du Canada Dry de basket pour les raisons cités au-dessus et tout simplement parce que les joueurs ne se connaissent pas et n'ont donc aucun automatisme. Alors je me force en me disant que je vais jouer au scout et repérer le gars que personne ne connaît. Mais c'est juste un petit jeu qui n'engage que moi. Venir dire ici comme certains le font, vous avez vu il est trop fort, lui est trop nul, il sait pas prendre un rebond, lui il sait pas mener le jeu il a fait que 3 passes (à des mecs avec qui il n'a jamais joué), ça n'a pas aucune valeur.
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| 09 Juil 2008 10:23 |
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| Limguela...Hôpital...Charité...Go Bulls. |
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| 09 Juil 2008 11:20 |
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ben dis donc ça chauffe par ici 2-1 pour les anti summer leagues...
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defense et collectif |
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| 09 Juil 2008 11:29 |
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| thomyorke37 a écrit: |
| Limguela a écrit: |
| personne ne va venir te contredire pour te dire que le niveau est excellent, qu'il y a des enjeux, que les joueurs qui s'y révèlent feront une bonne saison. |
Pas du tout d'accord. Toi le 1er l'année dernière, tu me donnais l'impression d'accorder beaucoup de crédits à ces matches (OK ce n'est que mon impression et je ne m'appuye sur aucune citation). Et cette année d'autres ont pris le relais.
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Fausse impression. Rose je lui ai sauté dessus parce que ça confirmait ce que je disais de lui depuis un moment, à savoir qu'à mon avis il ne serait pas prêt cette année. Et pour Brook Lopez, j'ai bien signalé que ne pas prendre de rebond en summer league (comme de toute façon dans un match quel qu'il soit) ça ne signifiait rien. Je ne me rappelle pas avoir tapé sur Durant l'année dernière et même si je l'avais fait, j'ai continué à le faire durant la saison... Quand à Bellini, on ne peut pas nier que si on ne l'avait pas vu jouer en summer league, on aurait pas été autant déçu de ne pas le voir jouer cette année à GS. Alors dire qu'on est des crétins parce qu'on s'intéresse à des joueurs (bons ou mauvais) en dévenir, qu'on aime à se prendre pour des scouts, c'est vraiment être à côté de la plaque. Tu dis qu'on ne possède pas les aptitudes ou les infos pour juger des performances des joueurs en summer league ? mais en quoi ça change d'un match de ProA ou d'un match de saison ? On reste des guignols à parler de choses qui ne nous regardent pas. Summer league ou final de NBA, même combat, on en connaîtra toujours moins que le staff... donc je comprends pas bien pourquoi tu nous dis ça... Comme si vous vous prétendiez vous assez aptes à juger des performances de joueurs en saison et seulement à cet instant... Ça veut rien dire ton truc. Tout ce qu'on fait ici c'est de la branlette, que ce soit un match de summer league, un entrainement vidéo ou une finale NBA, ça revient au même, on y connait finalement pas grand-chose... alors pourquoi ne pas le faire dans ces matchs là ?! Alors, c'est bien gentil de venir nous ennuyer avec vos remarques hautaines à deux balles, mais si on y prend du plaisir, laissez nous entre nous et pouffez dans votre coin. Vous n'êtes pas venu critiquer JJ quand il est venu "supporter" d'Antonio Graves. Et je trouve bien ironique que tu viennes ajouter ta sauce là-dedans, vu que tu as été l'un des premiers à poster sur le topic summer league, et me semble-t-il, le comble, à fournir des précisions concernant des joueurs. Bonjour la contradiction.
Je ne crois pas un instant que tous ceux qui regardent cette summer league ou plus tard les matchs de présaison, se fassent des illusions sur le jeu pratiqué. Tout ce qu'on y voit apporte finalement plus de questions que de réponses. Si un membre du forum s'enflamme ou dégomme un type en tirait des conclusions décisives sur un joueur rien qu'en le voyant sur un match, il sera repris tout autant que s'il faisait la même chose en saison... Il n'y a pas de vérité en sport, encore moins en summer league qu'un saison, encore moins qu'en PO ou en final. Il n'y a que des indices. Si vous ça ne vous intéresse pas de sniffer de l'indice pour suivre la trace des joueurs en devenir, libre à vous, mais arrêtez de venir dire à ceux qui prennent du plaisir que c'est pas bon pour la santé. Ça merci, on le sait.
| Akiradu63 a écrit: |
| Limguela...Hôpital...Charité...Go Bulls. |
Akira... Chieur... Incontinent... Va voir ailleurs, tu sens le chacal.
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| 09 Juil 2008 12:32 |
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| Limguela a écrit: |
| Fausse impression. Rose je lui ai sauté dessus parce que ça confirmait ce que je disais de lui depuis un moment, à savoir qu'à mon avis il ne serait pas prêt cette année. Et pour Brook Lopez, j'ai bien signalé que ne pas prendre de rebond en summer league (comme de toute façon dans un match quel qu'il soit) ça ne signifiait rien. |
Ai- je dis que tu avais critiqué Rose ou Lopez? Non. J'ai dit que certains les avaient critiqué après leur 1er match. En ce qui te concerne j'avais l'impression que l'année dernière, tu tirais trop de conclusions de ces matches d'entraînement. Mais pas cette année.
| Limguela a écrit: |
| Alors dire qu'on est des crétins parce qu'on s'intéresse à des joueurs (bons ou mauvais) en dévenir, qu'on aime à se prendre pour des scouts, c'est vraiment être à côté de la plaque. |
Mais qui j'ai traité de crétins? Personne et surtout pas toi avec qui j'adore discuter. C'est pas parce qu'on est pas d'accord qu'il faut que tu penses que je t'insulte. Tu as ton point de vue, je ne le partage pas mais je le respecte. Là pour le coup, ça me fait chier que tu penses que je t'insulte.
| Limguela a écrit: |
| Tu dis qu'on ne possède pas les aptitudes ou les infos pour juger des performances des joueurs en summer league ? mais en quoi ça change d'un match de ProA ou d'un match de saison ? On reste des guignols à parler de choses qui ne nous regardent pas. Summer league ou final de NBA, même combat, on en connaîtra toujours moins que le staff... donc je comprends pas bien pourquoi tu nous dis ça... Comme si vous vous prétendiez vous assez aptes à juger des performances de joueurs en saison et seulement à cet instant... Ça veut rien dire ton truc. Tout ce qu'on fait ici c'est de la branlette, que ce soit un match de summer league, un entrainement vidéo ou une finale NBA, ça revient au même, on y connait finalement pas grand-chose... |
Pour le côté on s'y connaît moins que le staff, là tu ouvres une porte ouverte. Evidemment qu'on est des guignols par rapport aux coaches NBA, mais à ce moment là on arrête d'écire sur le forum, on se contente de regarder les matches et d'attendre l'interview du coach.
Pour ce qui est match de SL=match de sison rég= match de finale NBA. Bien non je ne suis pas d'accord. L'entaînement sert justement à tester des combinaisons, des moves, des phases de jeu. Tu peux donc demander à un joueur de jouer de telle façon à l'entraînement et donc en SL, et nous on est pas au courant on le trouvera stéréotypé, prévisible, manquant de variété,... Mais en match, le mec va pas faire à chaque fois la même chose, il devra s'adapter, varier pour dominer son adversaire.
| Limguela a écrit: |
| Alors, c'est bien gentil de venir nous ennuyer avec vos remarques hautaines à deux balles, mais si on y prend du plaisir, laissez nous entre nous et pouffez dans votre coin. Vous n'êtes pas venu critiquer JJ quand il est venu "supporter" d'Antonio Graves. Et je trouve bien ironique que tu viennes ajouter ta sauce là-dedans, vu que tu as été l'un des premiers à poster sur le topic summer league, et me semble-t-il, le comble, à fournir des précisions concernant des joueurs. Bonjour la contradiction. |
Pour le côté hautain, je comprend toujours pas et je suis déçu que tu penses ça de moi. On pense se connaitre mais c'est vrai qu'on est que sur Internet...
Bien sûr que tout le monde peut regarder et donner son avis, ça peut même être intéressant. D'ailleurs je dis moi même dans mon dernier post que je joue au scout. Ce que je reproche c'est que certains analysent ces perfs comme des vraies matches NBA (oui encore une fois pour moi, il y a une vraie différence entre SL et saison rég) et du coup tirent à boulets rouges sur ceux qui sont passés à côtés.
Par contre découvrir le style d'un joueur qu'on ne connaît que de noms, ou tout simplement découvrir un inconnu, ça s'est passionnant. Je ne vois du coup pas la contradiction. Je relativise juste les perfs.
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| 09 Juil 2008 13:00 |
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| thomyorke37 a écrit: |
| En ce qui te concerne j'avais l'impression que l'année dernière, tu tirais trop de conclusions de ces matches d'entraînement. Mais pas cette année. |
Bah excuse-moi mais c'est justement quand je lis ça que j'ai l'impression que tu me prends pour un con. Si tu as une impression, tu vas vérifier sur le topic de l'année dernière pour voir ce qu'il en est.
http://www.basket4life.com/viewtopic-6929-40.html
Je m'enflamme pour Bellinaqua, parce qu'il y avait de quoi, mais quand Daive me sort que j'extrapole (il y a un an tout juste, pratiquement jour pour jour, curieux de voir comment l'histoire se répète et qu'on a beau répéter cent fois les mêmes choses, certains ne veulent pas comprendre), et je lui répond "oui, mais parce que c'est bien le principe de ces summer league". Et je refais un pâté pour expliquer pourquoi moi, cette summer league, ça m'intéresse.
Donc, si ça ne vous intéresse pas, évitez de vos en prendre à ceux pour qui ça intéresse. Je viens pas vous ennuyez sur le topic de l'ACB moi, or on pourait aussi discuter de l'impression qu'on a parfois en vous lisant que le champion de la ligue espagnole battrait de vingt points d'écart le champion NBA...
Et plus encore, quand tu me dis que l'année dernière, je me faisais pas mal d'illusions, la moindre des choses seraient de vérifier. Là, tu serais tombé sur ma réponse, déjà, à Daiv. A vous lire on aurait pas le droit de s'émouvoir devant un joueur qui fait une performance en summer league, simplement parce que ce n'est QUE la summer league. Dans ce cas, quand je vais voir les jeunes joueurs sur le playground en bas de chez moi, je dois m'interdire de m'enflammer pour une action ?! Est-ce qu'un môme à qui je dis "wow on dirait Kobe Bryant" le prendra au pied de la lettre ?! Non, c'est n'est qu'on playground, comme la summer league n'est qu'une summer league... Je vois pas franchement qui là-dessus pourrait avoir un doute là-dessus, certainement pas moi. Ceux qui enfoncent des portes ouvertes, ce seraient plutôt vous deux en la ramenant pour nous dire que la summer league, ce n'est rien d'autre qu'une summer league... Et c'est là encore que je vois le mépris pour ceux qui s'intéresse à cette ligue.
Enfin bref, grande désole aux fans des Bulls pour le HS.
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| 09 Juil 2008 13:44 |
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Waow quel carnage seulement pour ca!!! 
Il faut se rappeler que ce n'est que de la Summer League!
On peut y voir des moves, des coups d'eclats individuels, mais pas de jeu collectif réellement solide, car les joueurs n'ont jamis joué ensemble pour la plupart.
Y'a qu'en summer league qu'on verra Thomas tenter des fadeaways ou des tirs a 3pts!
Mais bon comme c'est le renouveau d'une saison et la reprise des matchs, c'est sur qu'on s'attend toujours a du positif de la part de son equipe et qu'on veut immediatement se faire une idée sur chaque joueur.
Cette SL a permis d'ailleurs de voir que certains joueurs en particulier ne se sont pas(ou a peine) entrainé serieusement...
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"Make up your mind you're gonna score!"
R.Auerbach
Come on Tyrus!!! |
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| 09 Juil 2008 14:26 |
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Bah toi le premier tu nous sors que Rose à dribbler sur son tibia et que le match était un véritable cauchemard. Et maintenat tu dis que c'est qu'un match de SL, faut savoir^^. Prend le comme un entraînement et non comme un match test dans ce cas.
En tout cas j'aime bien mâter ces matchs même si sur le site d'Orlando la fenêtre pour look le game est toute petite.
@benscruise= "Qu'est qui c'est passé avec Beasley?", "tu l'as eu au tél?"^^
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| 09 Juil 2008 14:38 |
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