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San Antonio Spurs (3) - Phoenix Suns (6)
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Quel resultat?
San Antonio 4-0
5%
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Phoenix 4-0
0%
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San Antonio 4-1
2%
 2%  [ 2 ]
Phoenix 4-1
2%
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San Antonio 4-2
15%
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Phoenix 4-2
15%
 15%  [ 11 ]
San Antonio 4-3
23%
 23%  [ 17 ]
Phoenix 4-3
24%
 24%  [ 18 ]
c'est trop dur
10%
 10%  [ 8 ]
Total des votes : 73

Auteur Message
dargar

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Messages: 66

Sujet du message:
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cisco a écrit:

Je persiste et signe Nash MVP c'est une double erreur historique.

(c'est le sujet qui m enerve le plus)


Ça me fait plaisir de voir que je ne suis pas le seul qui trouve ces 2 titres scandaleux, à part les passes il a jamais rien eût d'exceptionnel ce type. Il ne sait même pas défendre. Même mon idole que j'adore (voire ma signature) défend mieux que lui, alors on sait tous que Vince Carter est un gros naze en défense. Cette élimination prématurée confirme une fois de plus le vol de ces 2 titres tout frais...
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Message30 Avr 2008 21:02
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Limguela

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Vous voulez rouvrir les deux topics des MVP 2004-2006 ?
Ça doit être le plus gros topic du forum (un truc comme 2000 messages et le jour où guru l'a locké, tout le monde s'est rabattu sur celui de l'année suivante).
Ok, pas trouvé... vous pouvez créer un topic dans la section histoire de la NBA. "Les scandaleux titres de MVP de Steve Nash"... le type qui n'est jamais allé en finale NBA.

Pour moi, c'est de l'histoire. C'est important de savoir qu'au milieu des années 2000 tout le monde était émerveillé par le jeu spectaculaire des Suns, un jeu qui a influencé toute la ligue. D'Antoni a eu le prix du coach de l'année, Nash le MVP deux fois, Barbosa, le sixième homme (plutôt ironique pour une équipe qui n'a pas de banc), Boris le MIP... Bref, alors que les Knicks sont dans les choux et que les Lakers remontent lentement la pente, et que ce sont les méchants Pistons et Spurs qui raflent tous les titres, c'est important de savoir, qu'en ces années, c'était ça le basket. C'est peut-être plus significatif que des titres pour Garnett, qui lui non plus n'était pas en finale, ou Iverson qui fini sa carrière en rose et tutu blanc. Les années 2000, c'est les années Spurs et... les années Suns. Anquetil et Poulydor.
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Message30 Avr 2008 21:07
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the Glove

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Sujet du message:
Répondre en citant
Limguela a écrit:
Les années 2000, c'est les années Spurs et... les années Suns. Anquetil et Poulydor.

Les lakers n'ayant joué que 5 finales avec seulement 3 titres au bout. icon_razz.gif
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B4L Fantasy League Champion 2007
Message30 Avr 2008 21:14
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Limguela

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J'étais pas né^^. Ouais je parle du ventre mou des années 2000. Et puis ça compte pas ces titres pour les Lakers... ils vont en gagner tellement d'autres. (Je serais prêt à vendre ma mère pour avoir raison)
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Message30 Avr 2008 21:17
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cisco

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Sujet du message:
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Limguela a écrit:
" Les années 2000, c'est les années Spurs et... les années Suns. Anquetil et Poulydor.


C'etait les annes Spurs et les annees Lakers, on rajoute un brin de Pistons qui ont remis qu gout du jour les valeurs d un groupe sans stars..
Le reste, quedalle nada, le titre surprise de Miami et encore.

Les Suns annees 2000 c'est tout juste comparable au Run TMC et encore Mullin Richmond Hardaway c'etait de vraies stars avec une grande gu...
Les Suns ce sont des minets a cote.
Une jolie equipe a voir jouer qui n a jamais su s acheter une defense pour aller plus loin.
L histoire racontera que l arrivee du vieux Shaq a perturbe une equipe qui ne savait que courir et un coach qui ne savait pas les faire jouer autrement.

Cisco en mode Bobbylatope
Message30 Avr 2008 21:51
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Daiv

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Sujet du message:
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Là où je rejoins Cisco, c'est que ces Suns là ne marqueront pas l'histoire du basket. A peine ressortiront-ils en dans un Mondial Basket en 2019 sur le sujet "la défense qui fait gagner des titres".
_________________
Message30 Avr 2008 21:54
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lieutenant

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Sujet du message:
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les années 2000 c est les années shaq-duncan.depuis 1999 il y en a au moins un en finale. et les deux ont quatre titres chacun. si on se base sur ces stats,les spurs iront donc en finale cette année...
_________________
defense et collectif
Message30 Avr 2008 22:54
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Limguela

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Bah on peut faire un topic "que restera-t-il des années 2000 dans l'histoire" si vous voulez^^ (j'ai la flemme)
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Message30 Avr 2008 23:41
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Bobbylatope

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Sujet du message:
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Ce qu'il restera des années 2000?
- draft de 2003 (wayde, lebron, melo)
- les 3peat des lakers (periode shaq/horry/bryant)
- les 3 titres des spurs (periode duncan, robinson, gino, parker)
- la rigueur défensive de l'est (pistons avec le 4-1 en final vs lakers)
- il restera des joueurs comme :
> iverson (mvp, match 1 de la final 01, le jeu street/freestyle),
> duncan (2titres mvp, champions nba) x3,
> shaq (4titres, mvp),
> kobe (81pts, 4 titres),
> kidd (ses deux finales perdu)
> carter (le plus grd concours de dunks de l'histoire en 01),
> Nash (2 titres mvp contestés).
- l'échec de la team US au championnat du monde, au jo;
- le retour de jordan en nba pour 2 saisons aux wizards;
- il restera la prise de pouvoir des joueurs non europeen en nba : dirk, nash, parker, peja, yao, gazol.
- la domination de la conférence west en général.
Message30 Avr 2008 23:52
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Amaru

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Sujet du message:
Répondre en citant
Bobbylatope a écrit:

> kobe (81pts, 4 titres),

- il restera la prise de pouvoir des joueurs non europeen en nba : dirk, nash, parker, peja, yao, gazol.


Tiens Kobe a recu un titre gratuit ? :/ et puis les non européens ont toujours été au pouvoir en NBA icon_razz.gif
_________________


Palmy For Ever, c'est le Thai, BiGBeN, Kiskay et Amaru !!!!!!!!!!!!!!! icon_wink.gif

Mili dans le topic des Sixers a écrit:


Les Sixers en demi finale de conférence, dès cette année ! icon_eek.gif

Message01 Mai 2008 1:24
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Limguela

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Sujet du message:
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bah si c'était pour continuer, autant le crée le topic... je suis pas votre boniche...
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Message01 Mai 2008 1:39
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Bobbylatope

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Sujet du message:
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Amaru a écrit:
Bobbylatope a écrit:

> kobe (81pts, 4 titres),

- il restera la prise de pouvoir des joueurs non europeen en nba : dirk, nash, parker, peja, yao, gazol.


Tiens Kobe a recu un titre gratuit ? :/ et puis les non européens ont toujours été au pouvoir en NBA icon_razz.gif

erreur de clavier;
oui kobe aura gagné son 4eme titre des fin juin.
Message01 Mai 2008 11:17
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Kobe amazing

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Sujet du message:
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cisco a écrit:
thomyorke37 a écrit:
Il mérite clairement au moins 1 titre de MVP. 2 c'est peut-être trop, quoique, mais il n'a rien volé. Je veux pas refaire le débat mais en 2005 c'est soit lui soit le Shaq et il avait transformé une team non qualifié en PO en prétendant pour le titre.


Pour moi c'est le Shaq et largement, celui qui a transforme Phoenix c'est pas Nash, c'est D'Antoni.
Il y aurait eu un autre playmaker que c etait pareil.
Nash il avait des levriers et des shooters a tous les angles, pas etonnant qu il reussisse.
On aurait mis Bibby au meme endroit c'etait pareil et peut etre meme mieux encore.


Le Shaq il arrive a Miami qui etait autrement plus desaffecte niveau talent a part Wade.
Et la c est vraiment lui qui transforme cette franchise, les PO apres coup me donnent raison mais au moment de donner le titre de MVP on pouvait pas le savoir.

Je veux bien que le titre de MVP soit forcement attribue a un joueur d une grosse equipe mais la c etait clairement abuse.

thomyorke37 a écrit:
En 06, c'est plus discutable, avec les perfs de Kobe ou de Nowitzki, mais le problème, c'est que Nash avait été encore plus fort que l'année d'avant et les Suns sans Stoudemire étaient restés en haut de l'affiche (alors qu'avec Stat absent certains experts les mettaient hors PO en début de saison).


La c'est moins pire, Kobe le meritait largement, sauf que son equipe n a fini "que" huitieme, mais il etait vraiment tout seul dans l equipe, Odom n a jamais ete le lieutenant attendu. Kobe a fait tout le boulot tout seul. A la place de Stat il y avait Diaw qui a fait un gros boulot cette anne la.

Suffit de voir les matchs, bon sang !

Nash est pas mauvais, et sait prendre ses responsabilites mais niveau qualites individuelles on est tres loin d un Garnett, d'un Kobe ou d'un Duncan.


Deja la comparaitson avec les doubles MVP fait mal, mais le pire pour moi c'est qu'un monstre dominant la decennie comme Shaq n'en a qu'un !le gros pepere se tape 4 titres, a tout ses matchs il se prenait des prises a deux, et l'autre guignol de Nash sans jamais avoir fait une finale ou avoir affronte des prises a deux il s'en met deux dans la poche.



(c'est le sujet qui m enerve le plus)


Punaise, entièrement d'accord, Shaq, un seul titre MVP, in-com-pré-hen-si-ble !! icon_twisted.gif icon_twisted.gif

Et je vais faire mon fan boy Kobe, mais qu'il n'aie pas encore obtenu de titre MVP, mais c'est en passe d'être reglé, un joueur pareil, pour moi ca en devient carrément SCANDALEUX.
_________________
Kobe MVP forever !!

Shaq is the LEGEND !!
Message01 Mai 2008 11:34
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thomyorke37

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Sujet du message:
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Incompréhensible? Pas tant que ça, Shaq a souvent joué diesel, montant doucement en puissance au cours des saisons rég pour carburer quand ca compte, c'est à dire les PO. Il a donc été très rarement en course pour le titre de MVP de saison. Mais je pense que comme tous les champions, il s'en cogne car ce qui compte vraiment au final c'est le titre de champion et si possible le titre de MVP des Finals pour couronner le tout. Et dans ce domaine, la domination de Shaq s'inscrit dans les chiffres avec 3 titres de MVP sur ces 4 titres de champion. Pour moi y a pas photo entre titres de MVP saison et MVP des Finals. D'ailleurs demander à Nowitzki s'il n'aurait pas voulu échanger son trophée l'année dernière.
_________________


Message01 Mai 2008 17:52
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Limguela

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Sujet du message:
Répondre en citant
C'est sûr que parfois ça peut se retourner contre soi d'avoir un tel prix. Parce que c'est plus un Must Prouve in the PO. Si on dit de Nash et de Dirk qu'ils ne sont pas mérité, c'est bien parce qu'ils n'ont rien fait par la suite. Donc, dans cette optique, c'est vrai que c'est un peu ridicule de le donner deux fois à Nash... Un peu comme s'ils avaient oublié qu'ils s'étaient trompés la première fois... Enfin, trompé non, parce que ça reste un prix pour la saison régulière, mais que c'était un prix qu'il n'avait pas sû en quelque sorte honorer. Donner un prix de MVP, 'est un peu comme donner la dernière cartouche de fusil à l'homme dont on croit qu'il pourra nous protéger du monstre qui terrorise toute la planète. S'il échoue, c'est pas forcément de sa faute, c'est que celui qui lui ont fait confiance se sont trompés. Si la saison est le miroir déformée de la post saison, un leurre de championnat, c'est la même chose pour le titre de MVP. On vous le donne, mais c'est au joueur de lui donner encore sa valeur, car quand on vous le donne, sa valeur peut, comme à la bourse, chuter ou s'envoler au fil de vos performances dans la cour des grands.

Bon merci pour le HS, lim...
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Message01 Mai 2008 18:35
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Big Ticket

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Sujet du message:
Répondre en citant
En tout cas c'est marrant que maintenant tout le monde tombe sur les Suns.
Pour moi c'est le game 1 qui a fait la différence, les Suns ont été mis dans le trou mentalement, et c'est le fort des Spurs.
Mais Nash, Stoud', Diaw, Barbosa, Bell, O'neal c'est toujours très fort.
J'éspère vraiment que l'équipe ne va pas partir en sucette, l'an prochain risque d'être compliqué, surtout si ya une nouvelle rencontre face aux Spurs...
Bref, O'neal va pouvoir manger de la pizza tranquille !
_________________




Pronos: 57/93 61.2 %
Message01 Mai 2008 20:42
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the Glove

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Sujet du message:
Répondre en citant
Big Ticket a écrit:
En tout cas c'est marrant que maintenant tout le monde tombe sur les Suns.

Si il y avait que les Suns icon_confused.gif
En ce moment, c'est hallucinant le nombre de looser qu'il y a, entre Arenas, T-Mac, Shaq, Nash, Kidd. a croire que tout ces mecs là n'ont jamais rien prouvé. icon_rolleyes.gif
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B4L Fantasy League Champion 2007
Message01 Mai 2008 21:12
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Limguela

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Sujet du message:
Répondre en citant
C'est un peu la règle du jeu... Tu gagnes, ça retarde le jour où tu deviens un looser ; tu perds... bah, tu es looser quoi^^ Je vois pas ce qu'il y a d'étonnant là-dedans.

Moi, ce qui m'énerve, ce sont ceux qui viennent donner des leçons, du genre : "c'est curieux comme tout le monde crache sur untel ou untel alors qu'avant..." C'est du vent ça.... Il faut relire les posts d'avant. Les Suns, il y en a plein qui disait qu'ils ne feraient pas le poids face aux Spurs, que l'arrivée de Shaq ne changerait rien... d'autres disaient le contraire... même après le match 1 même après le match 4... Mais le fait de dire qu'il y avait comme une parole unique qui suit le courant, et arriver en se faisant le porte parole de la vérité, c'est légèrement hypocrite à mon sens et bien facile.

Tout le monde tombe sur les Suns (et encore, je vois pas trop où il y a un acharnement là-dessus) parce qu'ils ont perdu, point barre. Quand on perd, on a toujours tort.

Et il n'est pas non plus question d'être un joueur qui "a prouvé"... Le CV, ça fait pas gagner. On critique des performances présentes. Alors, ceux qui perdent, rien de plus normal à ce qu'ils soient des loosers... Je ne vois pas ce qu'il y a de "marrant" ou "d'hallucinant" dans tout ça.
_________________



Message01 Mai 2008 22:09
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the Glove

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Sujet du message:
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Mais c'est bien ça le problème, s'il n'y avait que des critiques sur les perfs actuels de tout ces joueurs mais c'est loin d'être le cas, tout le monde vient nous parler que Nash n'a pas mérité ses 7 titres de MVP, que Shaq est un looser car ses équipes se sont fait sweeper 7 fois, que T-Mac est un looser car il a jamais passé le 1er tour, peut importe les conditions dans lesquelles ça s'est passé on lui incombe à lui ces défaites. Maintenant, les Wizards doivent trader Arenas car il fait soit disant perdre son équipe, tout le monde oublie qu'il a loupé quasiment toute la saison.
_________________


B4L Fantasy League Champion 2007
Message02 Mai 2008 2:27
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Cousin Hub'

M.V.P
 

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Sujet du message:
Répondre en citant
the Glove a écrit:
Nash n'a pas mérité ses 7 titres de MVP

Il en a eu tant que ça ! Qu'est-ce qu'il est fort ! icon_lol.gif
_________________
- "You don't understand ! I coulda had class. I coulda been a contender. I could've been somebody, instead of a bum, which is what I am..."
Message02 Mai 2008 2:32
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