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RESULTATS DES VOTES POUR L'EQUIPE IDEALE DU HEAT:
Alonzo Mourning 36
Tim Hardaway 34
Dwyane Wade 33
Glen Rice 29
PJ Brown 21
Grant Long 16
Dan Majerle 12
Ronny Seiklay et Shaquille O'Neal 11
Brian Grant 10
Steve Smith 9
Eddie Jones et Keith Askins 7
Voshon Lenard 6
Pedrag Danilovic, Bimbo Coles 5
Jamal Mashburn 4
Isaac Austin 3
Udonis Haslem 2
Sherman Douglas, John Sunvold, Harold Miner 1
LE 5 IDEAL DU HEAT VERSION B4L:
TIM HARDAWAY - DWYANE WADE - GLEN RICE - PJ BROWN - ALONZO MOURNING
LES REMPLACANTS:
EDDIE JONES - STEVE SMITH - KEITH ASKINS - DAN MAJERLE - GRANT LONG - BRIAN GRANT - RONNY SEIKALY - SHAQUILLE O'NEAL.
Et oui 8 remplaçants pour le Heat puisque Jones et Askins finissent à égalité à la 7ème et dernière place qualificative. |
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25 Mar 2008 16:53 |
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SEMAINE N°7: les PACERS
C'est reparti pour une nouvelle sélection, cette fois on s'occupe des Pacers d'Indiana (1976-2008).
Je rappelle le principe du jeu: élisez votre 5 majeur et vos 7 remplaçants. Je vous soumets une liste de 25 noms mais vous pouvez bien sûr sélectionner d'autres joueurs. A la fin je comptabilise les votes (3pts pour 1 joueur du 5 et 1pt pour les remplaçants) afin d'établir l'équipe all-time version basket4life.
Si vous avez le temps et l'envie, expliquez vos choix, c'est toujours plus intéressant.
Mes 24 sélectionnés:
PG: Johnny Davis, Jerry Sichting, Mark Jackson, Travis Best, Jamaal Tinsley
SG: Vern Fleming, Ricky Sobers, Reggie Miller, Chris Mullin
SF: Billy Knight, Chuck Person, Detlef Schrempf, Jalen Rose, Ron Artest
PF: Herb Williams, Clark Kellog, Wayman Tisdale, Dale Davis, Antonio Davis
C: James Edwards, Mike Bantom, Steve Stipanovich, Rick Smits, Jermaine O'Neal
Mon 5 majeur:
JOHNNY DAVIS: 4 saisons aux Pacers de 78 à 82. Peinant à décoller en NBA depuis son arrivée d'ABA en 76, la franchise peut compter sur Davis pour enfin obtenir un bilan positif et jouer ses premiers PO en 81. D'un point de vue individuel, il tourna durant ces 4 ans à 16.4pts 2.4rbs 5.4ass, finissant 3 fois meilleur passeur de l'équipe.
VERN FLEMING: 12 saisons dans la ligue dont les 11 premières à Indianapolis (84-95). Probablement l'image de la franchise avant Reggie "Killer" Miller. A son arrivée, Indianapolis qui n'a goûté qu'une seule fois aux PO traine en bas de classement avec moins d'une trentaine de victoires. Quand il quitte la franchise pour une dernière année aux Nets, les Pacers sont devenus des habitués des PO, atteignant même 2 fois les finales de l'Est. D'un point de vue individuel, il signe 11.5pts 3.5rbs 5ass et termine 6 fois meilleur passeur de sa team.
REGGIE MILLER: Monsieur Pacer. 18 saisons dans l'Indiana, 12 fois meilleurs marqueur de l'équipe, 5 finales de Conf Est, une finale NBA. Un des plus grands shooteurs de l'histoire de la ligue. Le clutch player par excellence. Avec lui plus c'est tendu, plus c'est facile. Et comme Jordan, son terrain favori fut le Madison Square Garden, où il s'amusa à fermer la gueule de Spike Lee (et la mienne aussi). Plus que de longs discours, une petite vidéo pour rappeller que les 2 dernières minutes d'un match serré étaient le plus souvent appelées Miller Time:
DALE DAVIS: 9 saisons dans l'Indiana de 91 à 00 (+ un retour anecdotique de 25 matches en 05), les plus belles dans l'histoire de la franchise. Guerrier des raquettes, il finit 7 fois meilleur rebondeur des Pacers. Un dur au mal chargé du sale boulot.
RICK SMITS: Comme Miller il passa toute sa carrière dans l'Indiana (89-00). Et comme Miller et Davis, il fut des plus belles batailles de l'histoire de la franchise (1 finale NBA et 4 finales de conf). Doué offensivement, le Dunkin Dutchman était le point de fixation majeur du jeu des Pacers. Un peu "caché" par le talent des big men de l'époque (Olajuwon, Ewing, Robinson, Shaq, Mourning, ...), Smits, malgré des blessures à répétition sur la 2ème partie de sa carrière, fut un des meilleurs pivots offensifs de la ligue.
Mes 7 remplaçants:
MARK JACKSON: Plus un Knick ou plus un Pacer? Dans l'absolu difficile à dire. Mais pour moi pas de doute, quand je pense à lui, son jersey est bien jaune et noir. D'ailleurs la preuve, c'est qu'en tant que fan des Kincks, je ne le supportais pas (comme aucun des Pacers des 90's d'ailleurs).
BILLY KNIGHT: Meilleur marqueur de l'équipe pour sa dernière saison en ABA, il le fut aussi 2 fois en NBA. Leader offensif des Pacers en 81, il contribua fortement à la 1ère qualif du club en PO en NBA.
CHUCK PERSON: 6 saisons (86-92) où il finit 3 fois meilleur scoreur et 2 fois meilleur rebondeur de sa team. Sous sa houlette, et bien relayé par Reggie Miller et Rick Smits à partir du début des 90's, Po et Pacers devinrent synonymes.
DETLEF SCHREMPF: Certes plus un Sonic, mais l'allemand polyvalent réussit 4 saisons 1/2 de grandes qualités au début des 90's (89 à 93).
JALEN ROSE: Une carrière bien en-deça de son potentiel, mais pourtant quel talent et quelle classe. D'abord dans l'ombre, il démontra son potentiel durant les PO 2000 et notamment en finale contre les Lakers. Malheureusement, il ne confirma qu'une saison ensuite avant de finir en globe trotter de plus en plus anonyme. Quel gâchis!
HERB WILLIAMS: 7 saisons 1/2 dans l'Indiana (81-89) où il fut une fois meilleur marqueur et 2 fois meilleur rebondeur. D'un point de vue collectif par contre le bilan est maigre, aucune saison en positif et une seule qualif pour la post-season.
JERMAINE O'NEAL: J'ai hésité à l'inclure dans le 5. Du point de vue du talent, il mérite de prendre la place de Dale Davis (5 fois meilleur marqueur et rebondeur). Mais dans le même temps, le bilan des Pacers 00's est bien moins reluisant que celui des Pacers 90's version Davis. Je sanctionne donc son bilan car les Pacers avaient les cartes en main, comme les Pistons pour établir une hégémonie sur leur conférence (surtout vu le niveau de celle-ci dans les 00's). Or contrairement à ces derniers, l'équipe n'a atteint qu'une fois la finale de Conf et a même raté les PO l'année dernière (une première depuis 97 et avant il faut remonter à 89). S'il n'est pas le seul responsable de ce fiasco (clé: les conséquences de la bagarre à Detroit), il m'a déçu en échouant à sublimer cette team et en plus ne cesse de squatter le banc à la suite de blessures récurrentes.
Dernière édition par thomyorke37 le 30 Mar 2008 13:39; édité 1 fois |
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26 Mar 2008 17:19 |
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Les Pacers encore une grande équipe qui n'a pas eu la chance de décrocher le titre ultime
le 5 pour moi :
Rick Smits: un europeen qui a fait de très bonne saison ds la franchise, je connait pas trop mais pour le peu que j'ai vu de lui au ASG de 98 m'a suffit
Jermaine O'neal: C'est les Pacers qui l'ont révélé alors qu'il trainer son cul sur le banc des Blazers, un pivot énorme qui n'est pas top cette saison
Ron Artest: Encore un joueur découvert par cette franchise alors qui faisait le kékos chez les Bulls, un défenseur hors norme avec un physqiue de running back de NFL qui peut prendre feu quand il faut
Reggie Miller : rien a ajouter son nom en dit long sur lui, l'un des meilleur sniper a 3 pts avec larry Bird. Inoubliable le soir ou il a mystifié a lui seul le Madison Square Garden avec 2 shoot asssasin a 3 pts. C'est également le bon pote Spike Lee
Marck Jackson: C'est plus un knick pour moi mais bon faut bien un meneur à cette équipe
REMPLACANTS : Dale et Antonio Davis; Jalen Rose (encore un shooteur a 3 pts), Chris Mulin( qui est davantage un Warriors à mes yeux); Travis Best; Schrempf et Edwards _________________ My moves are my rhymes, This Game is my life
The Streetball is my job

Dernière édition par Bulls59 le 27 Mar 2008 23:19; édité 1 fois |
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26 Mar 2008 19:29 |
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Mon 5 majeur:
Action Jackson: je le vois aussi plus comme un Pacer même s'il était dans mon vote knickerbocker.. il n'etait pas rapide et assez pataud, à la Denis Scott, mais il était quand même surper agile, et quel passeur !!! avec lui c'etait le spectacle, et un très bon meneur de jeu pour une équipe visant haut.. d'autant qu'il avait été acqueri contre Pooh Richardson qui, même si je l'aimais bien, n'ávait pas le niveai pour dirigé une franchise...
Chuck Person: j'ai sur une video ses exploits en tant que Pacers, notamment en PO face aux Celtics, et bon je l'adore moi The Rifleman.. Reggie a repris son flambeau, c'est dommage qu'il n'aient pas tant que ça joué ensemble... un putain de gachette d'ailleurs j'étais aussi fan de son frerot version numero 11 aux Suns.
Reggie Miller: je l'aimais pas car personne plus que lui et Jojo aimaient autant s'amuser sur le MSG... le killer instinct absolu, le meilleur joueur de l'histoire de la franchise...
Jermaine O'Neal: il est le franchise player de l'équipe depuis pas mal de temps déjà, et c'est ici même qu'il s'est révelé après qu'on ait pensé qu'il était une erreur de casting dans l'Oregon... mais on a l'impression qu'il n'est pas vraiment leader, c'est dommage..
Rik Smits: oui oui, lui, le flyin' dunker dutchman lui il se rasait la tête une fois tous les an et laissait pousser le reste de l'année... je l'aimais pas malgré toute sa capacité offensive, mais bon difficile de ne pas le mettre parmi les meilleurs
Mes 7 remplaçants:
Vern Fleming: Il a finit à Limoges en catimini...le joueur de joueur qu'on ne rematque pas,ni sur le terrain ni sur la feuille de stats, mais qui est important pour une équipe (enfin je suppose )
Jalen Rose: un énorme gachis, je ne suis pas sûr que c'etait Webber le plus taletueux du Fab 5... Il avait tout, dommage qu'il n'ait pas reussi à Indianapolis, car ses destinations suivantes ne lui ont jamais laissé une chance de réaliser quelque chose de grand (et je ne parle pas de Denver auparavant)
Ron Artest: Il le merite, il est devenu le RonRon que l'on aime/detetste sous ce maillot... j'adore
Detlef Schrempf: 2 fois meilleur 6ème homme avec les Pacers, et premier européen à être allstar
Dale Davis: j'aimais bien la doublette des Davis, lui c'etait Mr Muscle on ne passe pas
Antonio Davis: la doublette parfaite de Dale, en beaucoup plus talentueux offensivement.. pas de la gonflette
Wayman Tisdale: le plus grand joueur de saxo parmi les joueurs de la ligue... c'est chaud de trouver des interieiurs pour cette équipe il a fait des bonnes stats _________________

Dernière édition par Johni John le 28 Mar 2008 13:22; édité 1 fois |
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26 Mar 2008 20:11 |
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| Bulls59 a écrit: |
Rick Smits: un europeen qui a fait de très bonne saison ds la franchise, je connait pas trop mais pour le peu que j'ai vu de lui au ASG de 99 m'a suffit
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Pas eu de ASG en 99, c'était le lock-out. |
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27 Mar 2008 0:36 |
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| thomyorke37 a écrit: |
| Bulls59 a écrit: |
Rick Smits: un europeen qui a fait de très bonne saison ds la franchise, je connait pas trop mais pour le peu que j'ai vu de lui au ASG de 99 m'a suffit
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Pas eu de ASG en 99, c'était le lock-out. |
exact je rectifie c'étais en 98 au Madison Square Garden, la dernière fois qu'on a vu un maillot des Bulls au All Star Game Je me souviens Smits avait fait une superbe action avec une jolie passe ds le dos _________________ My moves are my rhymes, This Game is my life
The Streetball is my job
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27 Mar 2008 17:09 |
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Très bien les Pacers... J'ai eu beaucoup moins de débats internes que pour les équipes précedentes.
Mon 5 :
PG : Seul poste où j'ai eu une légère hésitation, je mets finalement TINSLEY. Certes, le bonhomme a des fréquentations et une adresse assez douteuses mais c'est un sacré meneur (moy 7ass en carrière) et il a le mérite de la longévité. J'apprécie Jackson aussi, mais si en fermant les yeux je le vois bien avec le jersey des Pacers, il a quand même le short des Knicks!!!
SG : Mr MILLER. La légende!!! Etrangement un joueur que j'arrivais à aimer et détester dans le même temps... ou que j'adorais détesté. Comme Bulls59, les dernières secondes du match au Madison... c'est incroyable. C'est tellement fou, qu'on croirait que c'est scénarisé.
SF : PERSON... R.O.Y 87 (ou 88?) en tout cas l'année avant Mark Jackson. Il a fait 6 (ou 7?) saisons incroyables au Pacers et n'a jamais eu un niveau comparable après. Un grand joueur, un battant.
PF : O'NEAL que je préfère au poste 4... En espérant qu'il ne soit pas sur une longue pente de décadence!!!
C : SMITS : Un pivot All Star, très complet et doté de bonnes mains.
Remplacant : JACKSON, FLEMING, KNIGHT, la famille DAVIS (J, A et D) et Herb WILLIAMS _________________
"Je pense que l'équipe qui gagnera le match 5 gagnera la série. Sauf si nous perdons le match 5." Charles Barkley |
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28 Mar 2008 13:11 |
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Dans le 5 :
Mark jackson, parfois un peu nonchalant mais quel passeur
Reggie miller, sans surprise, un des meilleurs shooteurs de l'histoire de la NBA, on avait toujours l'impression qu'il allait se casser vu comment il était épais.
Detlef Shrempf l'allemand a été 1 des premiers européens a s'imposer en nba, même si c'est un pur produit de la formation us.
Dale davis il faisait le sale boulot avec ses bras et ses épaules grosses comme 4 reggie miller
Rick Smits, un peu smooth le hollandais mais plein de talent dans les mains
remplacants
Vern flemming l'éphémère limougeaud a marqué l'histoire des pacers, pas une star mais un mec solide
chuk person le grand frère de wesley était un vrai scoreur et un bon shooteur, il prenait aussi pas mal de rebonds au début de sa carrière
Jalen rose l'ex-coéquipier de webber a michigan était un sacré joueur mais avait aussi un sacré caractère. Joueur complet.
Antonio davis ex-joueur d'evreux, un dur au mal, pas kobe en terme de talent mais un type de joueur indispensable dans une équipe
Jermaine o.neal trop souvent blessé et un début de carrière difficile mais jermaine est devenu un joueur important pour la franchise
Wayman tisdale joueur précieux, champion olympique en 1984 avec MJ, trés fort offensivement, lui aussi aura marqué l'histoire des pacers avant de devenir musicien.
Pas cité par Thom mais mon dernier choix ira a lassalle Thompson pour son coté guerrier rebondeur, notamment lors de ses 2/3 premières saisons avec les pacers. _________________
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30 Mar 2008 10:13 |
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PG : Mark Jackson (Action M.J ! le joueur que j'aimais copier sur mon playground, super passeur avec l'instinct cf NBA Jam Session)
SG: Reggie Miller (les grandes lignes ont été évoquées, j'ajoute juste qu'à mon avis c'est le type de joueur qui manque à la NBA actuellement pour la rendre passionnante)
SF: Chuck Person Un peu comme R.Miller., j'aimerai bien revoir ses prises de tètes avec Barkley. Sinon Upper Deck avec fait des cartes pour faire un clin d'oeil aux meilleurs duels '91. PG K.J vs Stockton, SG M.J vs Magic, SF Person vs Bird , PF Malone vs Barkley, C Ewing vs Hakeem.
PF: Dale Davis
C: Jermaine O'Neal (j'ai hésité car je le trouve quand mème "soft")
Remplaçants :
Rick Smits, Antonio Davis, Jeff Foster, Detlef Schrempf, Jalen Rose, Ron Artest, Jamaal Tinsley
Foster (solide remplaçant) et Tinsley (mème si un peu brouillon) car ils représentent bien les Pacers de ces dernières années et c'est assez rare de nos jours que les mecs ne soient pas tradés.
Ca fait une belle Team ! _________________
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01 Avr 2008 19:47 |
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Mon cinq:
-Mark Jackson
-Reggie Miller
-Chuck Person
-Detlef Schrempf
-Rick Smits
Les remplacants:
-Johnny Davis
-Vern Flemming
-Jalen Rose
-Herb Williams
-Antonio Davis
-Dale Davis
-Jermaine O'Neal _________________



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01 Avr 2008 20:06 |
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J'ai déjà vanné pas mal sur le topic des pacers, mais en passant sur wikipedia, j'ai trouvé une histoire à la sam bowie qui montre à quel point les choix de draft sont tjs très percutant ds l'indiana!
In 1981, they traded a 1984 draft pick to the Portland Trail Blazers for center Tom Owens. Owens only played one year for the Pacers with little impact. This trade looked even more horrendous three years later. In 1983-84, the Pacers finished with the worst record in the Eastern Conference, which would have given the Pacers the second overall pick in the draft. As a result of the Owens trade, they were left as bystanders in the midst of one of the deepest drafts in NBA history--including such future stars as Hakeem Olajuwon, Michael Jordan, Sam Perkins, Charles Barkley, and John Stockton.
Donc, vous voyez qu'on pourrait rajouter 2, 3 noms sympas dans la liste... moche!
Mon cinq en gros un 5 historique, celui qui aurait peut être pu rêver plus haut
-Mark Jackson
-Reggie Miller
-Jalen Rose / Ron Artest (choisissez le plus beau gâchis)
-Jermaine O'Neal
-Rick Smits
A l'infirmerie Jonathan Bender
En zonzon Jaren Jackson et Al Harrington
Les remplacants:
-Austin Croshere plus blanc que lui tu peux pas, ou alors tu t'appelles KVH
-Vern Flemming (Fleer, Upper Deck... running gag!)
-Tinsley pr sa fidélité au club
-George Mc Ginnis ABA superstar! En cette journée très disco c'était obligé!
-Antonio Davis
-Dale Davis
-Schrempf un peu par défaut! _________________
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02 Avr 2008 0:20 |
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Je sais c'est dur Gavroche mais c'est à toi de choisir entre Jalen Rose et Ron Artest. Et du coup, tu dois enlever un remplaçant. Sinon je ne pourrais pas prendre en compte ton vote (même réglement pour tous ). _________________


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02 Avr 2008 0:52 |
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PACERS
Mon cinq majeur :
PG. Travis Best : J'ai toujours adoré ce joueur, je sais pas trop pourquoi, peut être à cause de son nom : Trav is best !
SG. Reggie Miller : Mr Clutch. C'est le mec qui m'a fait le plus gueuler devant ma télé. Un très graaand shooteur.
SF. Ron Artest : Malgré un caractère de chien, c'est un excellent défenseur. Je le place d'ailleurs devant Bowen.
PF. Dale Davis : un super aillier fort, très athlétique.
C. Rik Smits : Un des meilleurs pivots de l'histoire des Pacers. Dommage qu'il ai eu des problèmes de blessures.
Remplaçants : Mark Jackson, Jamaal Tinsley, Jermaine O'neal, Jeff Foster, Detlef Schrempf, Chuck Person, Jalen Rose (lui c'est parce que j'avais plus de nom en tête) ^^ _________________

Dernière édition par Mili le 03 Avr 2008 1:39; édité 1 fois |
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02 Avr 2008 14:58 |
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| Mili a écrit: |
| Jermaine O'neil |
Connais pas _________________


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02 Avr 2008 19:14 |
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| thomyorke37 a écrit: |
| Mili a écrit: |
| Jermaine O'neil |
Connais pas |
Mes si, ces le piveau des peyceurs. |
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02 Avr 2008 21:51 |
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@zoïbie, t'es très con^^
Mon 5 majeur :
Mark jackson : niveau meneur, les pacers n'ont pas été gaté sauf avec lui même s'il est aussi un knicks (my team).
Reggie miller : le joueur des pacers, indissociable de ce club, a fait toutes sa carrière là-bas, un superbe shooteur malgré un physique d'allumette.
Detlef schrempf : sa venue en a fait un candidat au titre, un 6° homme de luxe mais comme ginobili bien plus que ça.
Dale davis : le travailleur de l'ombre, un tueur en défense, un roc, indispensable à tout prétendant au titre.
Rik smits : Pas fan de lui, pas assez rebondeur/contreur pour un pivot mais un bon scoreur, géné par les blessures, dommage.
le banc :
Ron artest : le dernier très bon joueur de cette équipe, un grand défenseur mais un cerveau de moineau.
Chuck person : un attaquant fou, un scoreur de folie, un cas social mais une sacré gachette.
Antonio davis : comme son homonyme dale, même profil, rebondeur/défenseur rugueux.
Jalen rose : En provenance des nuggets, il a explosé chez les pacers mais un ego surdimensionné a gaché sa carrière.
Jermaine o'neal : insignifiant chez les blazers, il devient franchise player chez les pacers, surcoté pour ma part mais un bon joueur.
Vern fleming : j'aimais bien ce joueur, rien de transcendant mais un style que j'ai pas oublié (capillaire, bien sur^^)
Chris mullin : ok, plutot warriors mais il a fait un bon passage puis sur le banc, obligé de l'avoir, le chris. |
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03 Avr 2008 0:58 |
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C'est parti pour les Pacers :
PG Mark Jackson -> que je connais pas trop mais bon les meneurs chez les Pacers, ca n'a jamais été trop ca.
SG Reggie Miller -> quand je pense Pacers, je pense à Reggie, tout simplement.
SF Ron Artest -> un sacré défenseur qui a emmené les pacers très haut avant de tomber très bas. Dommage, ça a été un sacré gâchis.
PF Jermaine O'Neal -> le franchise player des années 2000 même s'il déçoit de plus en plus (quand il n'est pas blessé).
C Rick Smits -> il en fallait un, ce sera le géant batave.
Et voici mes remplaçants : Johnny Davis, Vern Fleming, Chuck Person, Detlef Schrempf, Dale Davis, Antonio Davis, Herb Williams _________________
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03 Avr 2008 14:26 |
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Voici mon équipe des Pacers : pas la plus impressionnate, surtout comparée aux Bulls ou aux Celtics, mais pas mal quand même :
Meneur, Mark Jackson : pas un monstre mais dès que je pense à meneur d'Indiana, c'est Mark qui me vient à l'esprit.
Arrière, Reggie Miller : Incontournable. Dommage qu'il ait joué au même moment qu'un certain MJ, sinon il finissait bagué. Et puis, Madison Square Garden for ever (pour l'anecdote, j'ai longtemps été surnommé Reggie).
Ailier, Chuck Person : un gros combattant, bon scoreur, qui a terminé sa carrière plus discrètement qu'il ne l'avait commencée
Ailier fort, Jermaine O'Neal : je suis pas un grand fan de ce joueur mais il faut avouer qu'il a parfaitement repris les rênes de l'équipe quand Miler a commencé à sentir le poids des ans.
Pivot, Rick Smits : un très bon pivot offensif, pas super mobile mais assez technique. Et puis, comment oublier ce shoot au buzzer lors des PO's 95 face au Magic !
Remplaçants : Ron Artest (l'un des meilleurs défenseurs de l'histoire selon lui ), Antonio Davis, Johnny Davis, Dale Davis (3 pour le prix d'un), Vern Fleming, Detlef Schrempf et Steve Stipanovich. _________________
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03 Avr 2008 15:36 |
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| jordan4ever a écrit: |
| @zoïbie, t'es très con^^ |
Merci, t'es un killer^^ |
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03 Avr 2008 19:18 |
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| thomyorke37 a écrit: |
Je sais c'est dur Gavroche mais c'est à toi de choisir entre Jalen Rose et Ron Artest. Et du coup, tu dois enlever un remplaçant. Sinon je ne pourrais pas prendre en compte ton vote (même réglement pour tous ). |
Bon dans ce cas, passons Artest dans le 5 et Rose sur le banc pour Antonio Davis qui s'en va tristement! C'est vrai que Dale a un peu fait l'histoire du pacers en étant échangé pour o'neal tout comme artest a plombé l'histoire en étant échangé pour qq coups de poing malencontreux! _________________
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03 Avr 2008 22:09 |
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