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Non mais t'as pas du bien lire mes posts alors. Parce que sur ça je suis complètement d'accord. Relis plus haut 
P.S: t'es pas sérieux pour Garnett??? 
A une époque t'avais chaque année les Wolves en playoffs. Et je peux te garantir qu'ils avaient toujours un très bon bilan plusieurs années de suite (45 ou 50 victoires).
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Lakers are back in the business! Kobe MVP! |
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 09 Déc 2007 21:36 |
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Ouais enfin je suis d'accord avec Flashy sur un point, et j'étais le premier à le dire lors du deuxieme titre de MVP de Nash :
Kobe sans aucun titre de MVP sur sa carriere, c'est RIDICULE.
Cette année la il le méritait carément, ne serait ce que pour ca! Deja il avait largement fait la saison pour ! (comme dit plus haut, memes stats et meme situation que Jordan vs Magic !)
Et puis de toute facon quand t'hesite entre Nash et Kobe, que le premier vient d'être élu MVP tandis que le second, alors qu'il à fait une carrière mémorable, n'a jamais été sacré ....
Bah tu choisis pas Nash bordel !
C'est honteux et je m'en remet toujours pas 
Enfin on va pas ressortir ce pseudo débat du placard, mais bon ...
Blasé quoi 
Serieux maintenant si un joueur du type de Kobe est récompensé, ca sera James. Donc c'est fini pour Bryant, et ca me désole au plus haut point ...
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 Le seul membre du fofo à être DEUX fois champion NBA !  |
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| 09 Déc 2007 21:37 |
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Non c'est pas honteux, j'suis désolé mais non. Les deux le méritaient mais il n'y a qu'un MVP c'est tout.
Cette année là Nash avait de meilleures stats que l'année d'avant, et les Suns avaient un bilan exceptionnel alors que tout le monde les voyait souffrir à cause de la perte d'Amare.
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Lakers are back in the business! Kobe MVP! |
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| 09 Déc 2007 21:40 |
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| flashy a écrit: |
| Limguela a écrit: |
Bah en fait pour moi, "valuable", ça veut bien dire, "précieux"... dans le sens où sa valeur permet de hausser la qualité de son équipe.
Si, c'était réellement le meilleur joueur autant l'appeler meilleur joueur (Best Player). Après tout on peut être le meilleur joueur du monde dans une équipe pourrie, ou encore ne pas se fonde dans un collectif. Alors que le joueur précieux, c'est celui qui mène son équipe à la victoire... comme Dirk (version saison régulière) l'année dernière.
Et donc, là, non James, pas valuable pour un sou... |
Là, c'est vraiment une grosse bétise d'écrite. Moi j'aime pas Parker mais alors toi, pour dire ça, tu dois hair  James.
Tiens tu toujours la même conclusion sur lebron James quand on voit la série de défaite des Cavs depuis 10 jours sans lui?
Bien sur que James est valuable et c'est également l'un des meilleurs joueurs du monde. James apporte une valeur ajoutée indiscutable, il hausse considerablement le niveau de son équipe par sa présence.
Je sais que c'est de bon ton de dire que Parker est un très grand joueur, qu'il est valuable etc... ça fait très pro, connaisseur mais pour moi Parker est infiniment moins valuable que James, il faut quand même pas exagéré  . Bientôt on va dire que TP est le plus grand meneur de tout le temps et le plus grand rappeur .
Pour revenir au Cavs, quand on voit le niveau de cette équipe avec leur leader et sans lui, c'est incroyable la différence!
Rappelons, qu'Il a porté à lui seul les Cavs en finale l'année dernière et qui d'autre aurait pu faire la même chose?? peut être aucun joueur de la ligue.
Dommage qu'il soit tomber en finale sur les Spurs car si il avait eu la chance qu'a eu Miami l'année d'avant contre Dallas, James aurait peut être une bague au doigt.
Avec lui sur la parquet Clevelend peut esperer faire une saison à 45-50 victoires, sans lui cette équipe ferait une saison à plus de 60 défaites et serait l'une des plus mauvaises équipe de la ligue (elle le montre d'ailleurs en ce moment).
Alors Lim, Lebron toujours pas valuable  ? |
Non, mais t'as vraiment l'esprit de contradiction mal tourné et tordu a un point qu'on se demande parfois si tu fonctionne pas en circuit fermé !
C'est quoi le sujet du topic ?! La course au MVP des PO de l'an dernier ?! Noooooo ! ─ He ho ! concentre-toi quand tu penses où tu vas finir par nous parler des jupes de ta mère sur le topic "les plus spectaculaires"...
Et puis bonjour-bonsoir les raccourcis... esprit tordu encore une fois... tu dois avoir un cerveau de dahu qui penche d'un côté !
Pour ton gouvernail... j'adore James, il est bien plus talentueux que Parker, mais encore une fois pour moi "valuable", ça veut dire qui fait gagner son équipe... Et je me fous de savoir qu'il ait fait des PO incroyable, qu'il fasse une pub pour Fanta fluo ou qu'il pète des dunks dans sa salle de bain, c'est de la saison régulière, à l'instant T(-écembre) dont il est question... Et peu importe ses stats monstrueuses... Monstrueuse, c'est peut-être bien là le problème. Si certains ont des dahus dans la tête, certaines équipes sont bancales et font peur... comme le dahu... Les Cavs est une sorte de cheval cabré perpétuellement en érection, et cet étendard phallique totalement illusoire quand on joue face à des Bulls ou des Pistons, c'est le One, l'unique, King James. Donc rien de "valuable" là-dedans, car on sait que de toute façon, l'animal finira par être apprivoisé par une belle paire d'éperons qui viendront gentiment lui taquiner le flanc et le faire bander bas...
Alors, tu sais ce qu'on dit sur les dahus ? qu'ayant un pied plus court que l'autre, ils ne peuvent suivre à flanc de montagne toujours que la même direction... J'espère alors que tu n'es pas totalement à cheval sur tes principes tordus pour rester dans ce monde parallèle qui ne connait qu'un seul flanc du monde, enfermé dans ta boule à neige...
Encore une preuve de ta "dahussination" : ce serait bien de dire que Parker est un grand joueur ?! J'ai plutôt souvent eu l'impression du contraire, moi. Justement parce que c'est le joueur qui est le plus médiatisé en france, les "vrais" du basket, les "pro", les "connaisseurs", sont plutôt, il me semble du côté des "haters" (pour reprendre une expression valuable en cette année du dahu...). Mais bon, tu dois avoir une machine à contradiction à la place du cerveau, et il faut finir par s'y habituer. On a perdu Carmerson, on gagne un dahu dans une boule à neige, on reste dans la camelote... ça reste très amusant au début et puis un jour, crac, la boule se casse, la neige finit par ne plus tomber et le dahu qu'on a dans la tête s'envole enfin...
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| 10 Déc 2007 2:14 |
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t'es fou Lim d'utiliser ce genre de citation tu vas larguer du monde
en tout cas j'ai adoré ta démonstration
pour compléter, les super stats de Lebron sont magnifiques comme les 51 pts de AI mais ça change pas grand chose au résultat elles servent à rien vu le nombre de fois qu'il y a défaite.
bien sur toutes les équipes ne peuvent pas forcément se le permettre mais depuis 5 ans TP n'a jamais joué plus de 35 minutes en moyenne Manu c'est plutot autour de 28-29 et pour Tim ça baisse régulièrement et l'année dernière il était lui aussi sous les 35 minutes
et y'a pas de mystère si les Spurs ont gagné 3 titres en 5 ans ils arrivent plus frais qu'une équipe comme les suns et les roles players ont tellement eu de temps de jeu dans l'année vu que l'équipe tourne à 12 que le jour ou ils doivent aider ils découvrent pas l'équipe.
alors Lebron c'est superman mais si il avait une équipe ses stats auraient une autre gueule |
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| 10 Déc 2007 4:22 |
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| LadyM a écrit: |
| alors Lebron c'est superman mais si il avait une équipe ses stats auraient une autre gueule |
Jordan avait une équipe, et ses stats ont toujours été ahurissantes.
D-Wade est champion. Lui aussi avec des stats énormes.
Le Shaq était champion, avec des stats surréalistes quand il était aux Lakers (en finales contre Philly il me semble que c'était du genre 35 points 15 rebonds 3 ou 4 contres). Tu vas me dire qu'il avait pas d'équipe autour? lol
Le fameux "grosses stats = mauvaises équipes" ça marche pour des joueurs comme Abdur Rahim ou Randolph.
James fait partie de la catégorie de ceux que j'ai cité au dessus...
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Lakers are back in the business! Kobe MVP! |
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| 10 Déc 2007 4:29 |
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| Limguela a écrit: |
Non, mais t'as vraiment l'esprit de contradiction mal tourné et tordu a un point qu'on se demande parfois si tu fonctionne pas en circuit fermé !
C'est quoi le sujet du topic ?! La course au MVP des PO de l'an dernier ?! Noooooo ! ─ He ho ! concentre-toi quand tu penses où tu vas finir par nous parler des jupes de ta mère sur le topic "les plus spectaculaires"...
Et puis bonjour-bonsoir les raccourcis... esprit tordu encore une fois... tu dois avoir un cerveau de dahu qui penche d'un côté !
Pour ton gouvernail... j'adore James, il est bien plus talentueux que Parker, mais encore une fois pour moi "valuable", ça veut dire qui fait gagner son équipe... Et je me fous de savoir qu'il ait fait des PO incroyable, qu'il fasse une pub pour Fanta fluo ou qu'il pète des dunks dans sa salle de bain, c'est de la saison régulière, à l'instant T(-écembre) dont il est question... Et peu importe ses stats monstrueuses... Monstrueuse, c'est peut-être bien là le problème. Si certains ont des dahus dans la tête, certaines équipes sont bancales et font peur... comme le dahu... Les Cavs est une sorte de cheval cabré perpétuellement en érection, et cet étendard phallique totalement illusoire quand on joue face à des Bulls ou des Pistons, c'est le One, l'unique, King James. Donc rien de "valuable" là-dedans, car on sait que de toute façon, l'animal finira par être apprivoisé par une belle paire d'éperons qui viendront gentiment lui taquiner le flanc et le faire bander bas...
Alors, tu sais ce qu'on dit sur les dahus ? qu'ayant un pied plus court que l'autre, ils ne peuvent suivre à flanc de montagne toujours que la même direction... J'espère alors que tu n'es pas totalement à cheval sur tes principes tordus pour rester dans ce monde parallèle qui ne connait qu'un seul flanc du monde, enfermé dans ta boule à neige...
Encore une preuve de ta "dahussination" : ce serait bien de dire que Parker est un grand joueur ?! J'ai plutôt souvent eu l'impression du contraire, moi. Justement parce que c'est le joueur qui est le plus médiatisé en france, les "vrais" du basket, les "pro", les "connaisseurs", sont plutôt, il me semble du côté des "haters" (pour reprendre une expression valuable en cette année du dahu...). Mais bon, tu dois avoir une machine à contradiction à la place du cerveau, et il faut finir par s'y habituer. On a perdu Carmerson, on gagne un dahu dans une boule à neige, on reste dans la camelote... ça reste très amusant au début et puis un jour, crac, la boule se casse, la neige finit par ne plus tomber et le dahu qu'on a dans la tête s'envole enfin... |
Ecoutes Lim tu es surement un mec très intelligent mais tu as une facheuse tendance : A ridiculiser le contradicteur trop facilement quand tu juges un commentaire pas à ton niveau.
James est selon moi valuable (je juge ces performances du début de saison et non celles des po de l'année dernière comme tu l'imagines) et ta purée de cinquante lignes ne change pas mon opinion.
D'ailleurs je crois je vais faire comme Camelote, puisque tu me mets au même niveau que lui (ce qui d'ailleurs me dérange absolument pas), je vais vous dire CIAO. C'est dommage cela faisait 1 an que j'étais menbre.
Restez entre vous et faites de beaux enfants consanguins. Vous allez créer une belle race de blonds au yeux bleus bien portants.
ps : J'ai jamais vu un forum avec des menbres aussi agressifs . |
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| 10 Déc 2007 10:42 |
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Lol relax les dudes hein
C'est rien flashy, c'est pas parce que, effectivement, Lim affiche son opinion de facon un peu virulente qu'il te faut partir ?
T'imagines sinon y'aurais plus grand monde sur le forum !
Je veut dire par la que tu peut passer au dessus des "T'es le successeur de Camelot" quoi ?
C'est juste un running gag je crois qu'on a pas fini de l'entendre
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Le seul membre du fofo à être DEUX fois champion NBA ! |
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| 10 Déc 2007 13:02 |
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En même temps, c'est clair que depuis un certain temps, à chaque fois qu'un "nouveau" arrive pour exprimer son opinion et surtout si elle est farfelu, on prend pas le temps de lui dire calmement qu'il est dans l'erreur mais on le traite d'abruti donc je peux comprendre qu'il ait pas envie de rester.
edit : et je parle pour moi aussi hein
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 B4L Fantasy League Champion 2007 |
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| 10 Déc 2007 13:37 |
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J'suis d'accord je risque pas de partir mais franchement lim' des fois t's carrément lourd dès que tu n'es pas d'accord avec une remarque,faut vraiment que tu te détende c'est un forum, on dirait que certain l'ont oublié ...
Enfin bon voila je tenais juste à dire ca car j'ai pas autant de temps que certain qui peuvent lâcher 20 messages de cette longueur chaque jour!
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GO PISTONS,GO!!
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| 10 Déc 2007 13:48 |
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Oui non mais c'est vrai que c'est abusé mais avant de décider de quitter le fofo, autant essayer de s'expliquer calmement
Sinon on se barre TOUS, on va TOUS sur le forum de TME, et on laisse Lim écrire ses monologues de 50 lignes
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Le seul membre du fofo à être DEUX fois champion NBA ! |
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| 10 Déc 2007 13:50 |
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Si le titre est attribué comme tous les ans ou presque au meilleur joueur de l'équipe ayant le meilleur bilan, alors ce sera sans aucun doute Kevin Garnett : 19,5 pts à 55%, 10,9 rb, 3,7 ass, 1,6 st, 1,8 bl...et 17-2 pour Boston.
En ce qui concerne les autres :
James a les stats mais pas le jeu d'un MVP, son équipe ne gagne pas...
TP à 23 pts et 8 passes aurait sa chance mais ça me semble peu probable...
Dans les autres grosses écuries, personne ne se détache réellement. |
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| 10 Déc 2007 18:21 |
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cela doit être le fan qui parle mais pour moi le mvp c'est Howard qui a encore progréssé comme cela n'est pas possible et puis les magics marchent du tonnerre
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Daiv a écrit:
En gros, en tant que consultant associé (à DMK et Ogami) spécialiste du Magic sur ce forum |
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| 12 Déc 2007 23:34 |
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Cela ne surement pas howard, trop jeune encore, c'est pas mon avis, c'est juste que généralement le MVP est un joueur expérimenté et qui a eu de bonnes saisons avant.
Lebron commence à être dans ce cas là, voir ses performances et les résultats de son équipe en son absence.
Kobe l'est plus encore depuis le temps qu'il traine ses baskets sur les parquets de la nba, ses stats sont moins impressionantes que lors des saisons préccédentes mais les lakers jouent mieux.
KG au vu de la saison des c's, même s'il a baissé de pied depuis quelques temps, il reste incontournable pour le titre de mvp.
Et là, c'est le fan qui parle, dwyane wade, bon c'est tout chaud mais il recommence à aligner les belles performances, à faire gagner le heat mais il est jeune encore.
A ce stade de cette saison qui sera longue, KG et kobe me semblent les plus valuable actuellement.
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| 13 Déc 2007 0:15 |
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| dmk a écrit: |
| cela doit être le fan qui parle mais pour moi le mvp c'est Howard qui a encore progréssé comme cela n'est pas possible et puis les magics marchent du tonnerre |
Si perdre contre les Pacers puis les Hawks à domicile, c'est "marché du tonerre"... C'était des défaites collectives avec lewis, howard, nelson, turkoglu arrosant systématiquement, bien plus que Golden State , à trois points.
La dernière tribune en ligne et... Howard a pris la tête (sans la défaite contre les hawks prise en compte) et LBJ pointe même à la dixième place alors qu'il n'a pas joué un match .
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| 13 Déc 2007 0:26 |
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Howard a encore beaucoup trop de déchets dans son jeu pour espérer ce titre. Il est vrai qu'il a progressé mais finalement peu au regard des stats.
Il perd encore près de 4 ballons pour seulement 1,4 pd, ça fait tâche quand même. |
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| 13 Déc 2007 18:42 |
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| coupédécalé a écrit: |
| Il est vrai qu'il a progressé mais finalement peu au regard des stats. |
2006/2007: 17.5pts 12.3rbds 1.9blc
2007/2008: 23 pts 15rbds 2.9 bloc
Même si la saison ne fait que commencer, pour l'instant, Howard explose ses stats. Cette années elles sont largement dignes d'un mvp.
| coupédécalé a écrit: |
| Howard a encore beaucoup trop de déchets dans son jeu pour espérer ce titre |
C'est vrai qu'il perd quasiment 4 balles par match, mais il shoote à 60%, provoque 12 lancers francs par match, fait 3 contres et récupère 11 rebonds défensifs par match. Je pense qu'il se rattrape pas mal de ses turnovers, alors dire qu'il a beaucoup trop de déchets dans son jeu est largement excessif. |
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| 13 Déc 2007 19:02 |
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Pour un MVP, il a encore bcp de déchets...
60%, oui mais essentiellement des dunks. Il faut noter aussi qu'il ne fait pas encore l'objet de prises à deux.
Et puis il n'est pas encore un vrai leader pour le Magic. |
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| 13 Déc 2007 19:19 |
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| coupédécalé a écrit: |
| 60%, oui mais essentiellement des dunks |
Et alors? Le but est de mettre des paniers non? Chacun joue avec ses possibilités physiques et techniques. Il faut y aller pour dunker sur Yao ou Stoudemire. C'est un peu comme si on disait que Parker tourne à 50% parce qu'il met beaucoup de lay up. C'est ridicule. Il y a eu le même débat autour de Shaq, aparemment ca n'a servi à rien.
Quant aux leadership d'Howard, attendons les matchs à enjeu pour juger, ce sera plus parlant je pense. |
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| 13 Déc 2007 19:28 |
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J'ai pas l'impression qu'il mette que des dunks. J'ai pas vu énormément de match d'Orlando, mais quand je l'ai vu, il m'a impressionné justement parce que son jeu ne se limitait pas qu'à ça.
D'une part il y a des lay-up et d'autre part que ce soit les lay-up ou les dunks, on ne lui amène pas tout cuit en se plaçant sous l'arceau. Il sait bouger.
Pas d'accord non plus pour dire que ce n'est pas un leader. Pour moi, c'est ni Nelson, ni Turkoglu, ni Lewis. Depuis le départ de Hill, ça semble être lui le patron.
Ensuite pour ses stats, c'est bien, je mettrais juste un bémol sur les rebonds. Je ne vois pas en quoi prendre des rebonds pour un pivot, c'est significatif d'une performance... Ok, ça l'est plus que s'il était en difficulté, mais le but du jeu c'est de marquer et d'empêcher de marquer. Prendre des rebonds, c'est un chiffre dans une ligne de stats qui pour moi, ne vaut pas grand chose. C'est juste une indication sur la manière dont joue l'équipe, sur les lacunes et les points forts d'une équipe. C'est à mettre en relation avec les stats de ses copains sur le parquet et celle de ses adversaires... Pour moi, c'est même beaucoup moins significatif que le nombre d'écran par exemple. Si on parlait de rebonds offensifs encore, je veux bien... si ça devient significatif... Mais là, c'est pas extraordinaire vu son post, son gabarit et son temps de jeu. Et on peut se demander si ce n'est pas l'arbre qui cache la forêt : s'il prend beaucoup de rebond, c'est peut-être aussi parce que les autres n'en prennent pas assez. Pour preuve, Orlando est très mal classé dans le différentiel de rebond par match puisqu'ils ont un ratio négatif et se range 19e parmi les mauvaises équipes et pas loin des équipes qui joue petit. Mais bon, je chipote un peu...
Son seul problème, c'est sa réussite aux LF, parce que avec le nombre de lancer qu'il rate, il met son équipe en danger. Sans ça, il pourrait être à plus de 25pts par match.
Il est très probablement dans les cinq joueurs les plus valuable, mais pour moi, pour l'instant, je vois mal comment on pourrait passer à côté d'un des Celtics. Il suffit de voir leur nombre de victoires et les stats qu'ils laissent à leurs opposants : plus mauvais pourcentage, le moins de passes, de rebonds, de passes, plus mauvais pourcentage laissé à trois points... C'est un ogre ! Et pour moi, ça fait aucun doute pour l'instant que c'est Garnett.
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| 13 Déc 2007 21:09 |
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