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| grille-pain a écrit: |
| A priori on ne sait pas encore quand les qualifs auront lieu vu que ca change d'euro en euro... |
Je ne comprend pas de quelles qualifs vous voulez parler puisque l'EDF est qualifiée pour l'Eurobasket polonais (les 8 premiers de l'édition 2007). _________________
"Outsiders mais même pas peur ! " |
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17 Sep 2007 17:24 |
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non apparement ca été contredit par manini et le dtn _________________
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| les spurs, c'est comme les pruneaux d'agen, ca en fait chier certains, mais c'est un régal pour les autres |
"Pour un monde meilleur ...." |
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17 Sep 2007 17:28 |
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| sanguinez a écrit: |
| grille-pain a écrit: |
| A priori on ne sait pas encore quand les qualifs auront lieu vu que ca change d'euro en euro... |
Je ne comprend pas de quelles qualifs vous voulez parler puisque l'EDF est qualifiée pour l'Eurobasket polonais (les 8 premiers de l'édition 2007). |
bah d'après ce que je lis un peu partout, ce ne sont que les 7 premiers de l'Eurobasket qui sont qualifiées d'office pour l'Eurobasket 2009.
Vu sur le site off par exemple :
"France will have plenty of time to recover from this disappointment as their next task will be to qualify for the EuroBasket 2009, which will be hosted in Poland." (source) _________________
| Jean-Michel Cafard a écrit: |
Quand je vois dehors tous ces enfants qui jouent
Un sourire aux lèvres devant tous leurs joujoux
Moi qui suis cloué dans ce lit d'hopital
Je n'ai comme cadeau, qu'un toucher rectal |
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17 Sep 2007 18:03 |
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Je suis totalement d'accord avec Petrovic:
Un coach yougoslave, qui n'en a rien à foutre du statut des joueurs, un vrai sergent qui saura motiver et engueuler ses joueurs quand il le faudra!
Vincent Collet, je ne connais pas trop, ça doit etre un bon coach (je sais qu'il coache Le Mans) mais les starlettes NBA le respecteront?
Il faut bouger Diaw, et faire comprendre à Parker que meme si Pop est pas là, le basket, c'est toujours 5 contre 5!
Par contre, Daiv, je vois ce que tu veux dire par rapport au vivier de talents en Lituanie etc, mais en France, ça va, y a quand même une bonne génération à venir.
Faut espérer aussi comme a dit Lim que Morandais explose à Barcelone, ça nous donnerait au moins un joueur du top Euroligue.
Batum, et Diot, vont engranger en deux ans, je pense, assez d'expérience à ce niveau.
Faut tout raser, et tout reconstruire là, ça devient urgent! _________________
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17 Sep 2007 23:51 |
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J'ai lu avec intérêt vos posts. En ce qui me concerne, après avoir vu tous les matchs à l'exception de celui contre la Pologne, je suis simplement désepéré...
Je suis l'EDF depuis tellement longtemps...J'ai même voté "oui" sur le site de l'équipe à la question "pensez-vous que l'EDF va être championne d'Europe?"...
Je ne comprends pas comment on peut perdre tant de matchs qui nous tendaient les bras (Slovenie #1 et #2), Russie???
Je ne comprends pas comment on peut se faire gifler de la sorte par La Croatie et, dans une moindre mesure, par la Lituanie (qui est certes très, très forte mais, quand même, on n'a joué que 2 quarts temps!).
Je ne comprends rien...
L'équipe est jeune, elle doit donc être résistante...La Slovénie, diminuée, nous passe une 37/17 en 4ème QT.
L'équipe est (très) talentueuse, c'est un fait, mais quel est son fond de jeu? La défense : trop souvent très faible (sur les tirs primés et à l'intérieur par exemple...).
Une attaque rapide, spectaculaire, faite de prises de risques, style NBA (car franchement, le playbook de l'EDF m'a fait pensé à celui des Hawks)? Heu...il suffisait de regarder les matchs pour se rendre compte que...franchement non!
Une attaque placée sur demi terrain? Là, c'est de la SF...A t'on une chance de voir un jour un intérieur jouant (bien) dos au cercle?
Idem pour une passe entre joueurs intérieurs (genre Boris pour Turiaf ou autre...) et pas une énième passe à moitié forcée vers un extérieur qui va prendre le 30ème shoot à 3pts...
Mon ressenti à chaud : cette équipe a manqué d'âme, de cervelle, de tripes, de vice, de révolte, de hierarchie, d'expérience...et de coaching.
Car s'il est une chose que je ne comprends pas bien c'est le coaching de Bergeaud. C'était à lui de tout faire pour que les joueurs, "humiliés" à plusieurs reprises, se réveillent et se donnent à 300% (et pas à 100) pour accrocher la 7ème place. Son coaching a été aussi insipide que le jeu produit par l'EDF. Pour la première fois (tous sports co confondus), je suis favorable au remplacement de l'entraineur. Il ne peut pas continuer après un tel échec.
Enfin, mystère dans le mystère, Boris Diaw, mon joueur préféré : qu'a t-il depuis 1 an? Il n'est plus que l'ombre du joueur qu'il a été pendant la saison 2005-2006 (euro 2005, world champs 2006 et NBA dans un contexte totalement différent, bien évidemment) mais j'ai vu beaucoup de ses matchs de l'époque (tous ceux des compets FIBA + un bon paquet de games de Phoenix) et sa production et son engagement à l'intérieur en attaque et en défense était sans aucune comparaison. Il a tout le talent qu'on lui connait mais il nous a fait le coup du trou noir (0 pts, 0 assist, 3 fautes et 4 rebonds en 26 minutes dans le dernier match, de mémoire...une blague?). Il est devenu, à mon avis, un vrai casse tête à lui tout seul pour Bergeaud tant celui-ci comptait sur lui!
Enorme déception, à tous points de vue. Je ne vois rien de positif dans tout ça.
Maintenant l'avenir...Je continuerai toujours à y croire mais franchement l'équipe doit être recomposée en profondeur et je n'ai même pas envie de m'hasarder à proposer des solutions.
Allez, je tente tout de même :
Pétro : travaille!
Weis : arrête (et pourtant je t'aime Fred!)
Noah, mahinmi : à vous de jouer!
Gelabale : revient!
Mike Pietrus : là je sais pas...
TP : continue de progresser mais passe plus (si tes coéquipiers se démarquent...)
Il faut une vraie doublure à TP : Sciarra...pas une solution d'avenir...et sa grande gueule peut aussi faire des dégats dans une équipe de divas (c'est ce qu'est l'EDF!).
Baback : arrête de te foutre de notre gueule et montre ce que tu peux faire sur un match entier, va dans cette put...de raquette et crée, mais laisse les 3pointers aux autres! Et puis défends et reste concentré!!!
Pour les autres, je suis pas inspiré (Flo et Turiaf et TP ont, au moins, combattu). Mais, à l'avenir, éviter de jouer avec un balai dans le c.., ça gène et HAVE FUN, tentez!!! Si vous échouez, vous saurez au moins pourquoi! Je me suis autant emmerdé pendant certains matchs que pendant France / Ecosse (de foot, je précise...)
Allez, on ne pourra être que plus beau avec le temps! Sky is the limit (and the coach too...)! _________________ Detroit Basketball!!! |
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18 Sep 2007 0:52 |
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| Aki#7 a écrit: |
| Par contre, Daiv, je vois ce que tu veux dire par rapport au vivier de talents en Lituanie etc, mais en France, ça va, y a quand même une bonne génération à venir. |
Je parle plus en termes de densité, j'ai le sentiment que la France arrive à sortir quelques très bons joueurs, immédiatement récupérés par la NBA, mais que derrière ya un très gros gap. Les Parker, Diaw et autres Pietrus sont les chênes massifs qui cachent une forêt de frêles bouleaux. Vous me direz, il suffit d'une dizaine de bons joueurs pour faire une sélection, n'empêche que quand les dix joueurs ont le même profil, comme c'est globalement le cas, on se retrouve avec un jeu hyper stéréotypé qui trouve vite ses limites. Il manque pas mal de profils niveau joueurs de classe internationale en France : le pivot scoreur, le shooter pur (pas le joker, celui qui plante 15 pions par match), le meneur organisateur... Pour schématiser, on a un meneur scoreur, une ribambelle d'ailiers physiques all around players, et des intérieurs défensifs. Or les grandes équipes ont toujours été très complémentaires.
Après, je parle pas de la génération à venir, les jeunes ça fait partie de mes très nombreuses lacunes en basket. De toutes façons, comme ça a été dit, je ne pense pas que ça soit une bonne idée de se tourner vers les p'tits jeunes pour relever cette équipe, on est suffisamment jeune comme ça. Il faut continuer avec la génération Parker. Ils finiront bien par prendre du plomb dans la tête, le talent est là, il manque essentiellement de l'expérience et du mental. En espérant que Diaw retrouve son niveau à la prochaine compèt, et qu'un de nos intérieurs s'invente un jeu dos au panier, je mets une petite pièce sur Petro, il est jeune et il peut encore énormément progresser.
Sinon, merci pour ton analyse Isiah, ça fait plaisir de voir des nouveaux qui n'économisent pas leurs mots. _________________
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18 Sep 2007 2:13 |
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le tout est d'avoir l'équivalent du coach russe dans notre équipe, et a partir de la, le decor sera tout autre..... pour moi c juste une gestion de l'équipe qui est a remettre en cause, et je pense que tant qu'on aura pas reglé le problème de ce coté la, rien ne pourra fonctionner correctement...
et puis deux ans de plus pour les joueurs, ca ne peut être qu'un plus pour l'experience, et je crois que de toute facon, le potentiel de cette équipe sera atteinte dans 5 ans, c a dire au moment des JO 2012.... finalement, fo voir le bon coté des choses malgré tout.... les joueurs nba vont pouvoir souffler un peu l'année prochaine, avant de repartir vers de nouvelles aventures plus positif cette fois ci..... d'autre part, les JO étant a londres, ca sera pas plus mal d'avoir les rencontres en debut de soirée vers 20 - 21 h, moins chiant en tout cas que de se taper des partie vers minuits a cause du decalage horraire chinois.....
quoi qu'on en dise, il faudra se montrer patient avant de voir l'edf prendre le pouvoir en europe, pas pour maintenant mais dans quelques années quand l'équipe arrivera a maturité, il ne seront plus les mêmes que ceux d'aujourd'hui...plus experimenté, et bocoup moins naifs _________________
| Citation: |
| les spurs, c'est comme les pruneaux d'agen, ca en fait chier certains, mais c'est un régal pour les autres |
"Pour un monde meilleur ...." |
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18 Sep 2007 2:37 |
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En tout cas, pour avoir regarder Claude Bergeaud invité sur infosport hier soir, il apparait tres clair qu'il ne démissionera pas de son poste de sélectionneur...en substance il a indiqué que le groupe de joueurs participant à l'euro en Espagne n'était pas encore arrivé à maturité, qu'il manquait d'agressivité, de dureté dans les contacts, d'experience des moments chauds d'un match...il fustige aussi le fait qu'aucun français n'ai l'experience Euroleague (à savoir jouer beaucoup dans un club huppé euroleague). Il s'est permis d'envoyer quelques piques à l'égard des clubs français qui pour lui "ne font pas jouer assez les joueurs français, d'où un nombre de joueurs étrangers qui continue de s'accroitre"
Bien qu'il ai reconnu avoir sa part dans l'echec, Bergeaud ne semble pas vraiment se soucier des limites de son coaching. Il assure avoir le soutien de sa fédération et compte bien continuer sa mission durant les qualifications pour le prochain euro...voire plus si affinitées. Il s'appuie sur le soutien (inconditionnel) de ses joueurs, TP en tete.
Ce qui parait étonnant dans cet entretien, c'est qu'on a la vague impression que Bergeaud ne s'est jamais senti aussi serein, en position de force, étant donné qu'il ne s'assoiera jamais sur son contrat.
Bref la balle est dans le camp de la fédé comme on pouvait le présager... |
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18 Sep 2007 14:35 |
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| Limguela a écrit: |
Son frère Mike a déjà montré de très grands progrès cette année au shoot (ce dont c'est totalement foutu le sélectionneur). Il a dit que cet pause en été lui permettrait de travailler son jeu de un contre un... il n'a toujours pas renoncé à devenir Jordan. Si c'est pour lui faire prendre de bons petits shoots à mi-distance pourquoi pas, ça pourra être utile à l'EDF, si c'est pour grimper aux rideaux avec des dunks et drives... pas très utile dans le jeu FIBA. Et puis, ce qui est plus important, est-ce qu'il va enfin pouvoir s'imposer comme titulaire dans une équipe ?...
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Pour MP2 j'espère qu'il finira par signer avec Miami.
Ils ont un coach a la Popovich (Pat Riley), un vrai dur qui se focalise sur la défense, la rigeur, et les systèmes... en gros exactement le genre de coaching dont a Mike besoin, pas de droit aux conneries avec lui. Niveau réferences Riley a gagné 6 titres NBA en tant qu'entraineur (avec les Lakers de Magic-Kareem-Worthy, puis avec Miami l'année dernière). Il a aussi coaché les Knicks de Pat Ewing durant les années 90s.
Ca lui changera du coaching de Montgomery et Don Nelson...
Et puis un duo Wade/Pietrus sur les ailes ca décoife.
Comme le point faible de Wade c'est son shoot ca permettra a Pietrus d'etre le shooteur n°1 de l'équipe (OUI, Pietrus est devenu un bon shooteur. Non seulement a 3 points, mais aussi a mi-distance).
En plus les Heat ont vraiment besoin d'un mec qui peut jouer en 2/3 cette année. Walker qui etait titulaire en 3 vient de faire une saison catastrophique, et puis Wade manquera le debut de saison comme il est en récup.
Mais bon, meme s'il reste avec les Warriors il aura du gros temps de jeu vu que ya Richardson qui est parti.
| Citation: |
| Pour Turiaf, il a déjà montré d'excellentes choses dos au panier, le plus souvent pour se repositionner face au panier, mais dans tous les cas, il a déjà une excellente réussite face au panier (curieux qu'à contrario il soit si fragile aux lancers francs) ; et dès cette année, on peut imaginer qu'il ait plus de temps de jeu à l'intérieur, sauf si encore et encore son jeu en attaque soit toujours et toujours sous-estimé (avoir une trop grande identité dans un secteur de jeu comme pour lui "le joueur d'énergie en sortant du banc" peut parfois être préjudiciable parce que son jeu en attaque pour moi est bien mieux développé que les autres intérieurs français). |
Ouech, il a été beaucoup meilleur que Weis cette année, et des 2 cotés du parquet.
D'ailleurs j'ai jamais pigé pourquoi y'avait des gens qui disait qu'on n'avait pas d'interieur qui sache jouer dos au panier alors qu'on a Turiaf.
Quand on est allé vers lui en EDF il a toujours assuré au post-bas, mais c'est pas du nouveau.
Il était déja le Laker le plus fort dos au panier (mieux que Kwame, Bynum, et Cook) la saison passé, et puis surtout quand il jouait a Gonzaga (avant l'opération a coeur ouvert) il etait réputé pour son jeu dos au panier de première classe : (article DX de 2005)
Ronny Turiaf started his college career as a skinny unknown with a mean streak. In the four years since he has added an astonishing amount of bulk, but hasn't lost a bit of the fire that made him a household name almost the minute he stepped onto the floor for Gonzaga. While many people think of Turiaf as a fundamental back-to-the-basket scorer first, it's pretty obvious that his strength lies in his ability to disrupt things around the basket. Currently listed 6'10 and 250, it wouldn't surprise me if he weighs 10-15 pounds more than that. He looks like a completely different player than he did as a freshman, but hasn't lost any of that explosiveness that makes him so tough to contain. Turiaf is blessed with a fire for the game, and seems genuinely eager to knock people around down low. Given his impressive frame and strength, this allows Turiaf to dominate doing the little things. He is an incredible offensive rebounder, a first-rate post defender, and an enthusiastic shot blocker
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| Si Ian se développe déjà au moins comme Petro, se serait bien, mais aux Spurs avec peu de temps de jeu, c'est peu probable. Il y a fort à parier que la réputation de scooting des Spurs soit pas mal surévaluer - ils ont juste eu deux coups de chances, mais avec Scola, ils ont montré qu'ils n'y connaissaient pas vraiment grand chose. On peut toujours espérer qu'il ait des fortes capacités de mimétisme, et dans ce cas avoir Duncan comme modèle pourrait être une chance incroyable de se développer. |
Le truc c'est que Ian ne va pas jouer avec les Spurs tout de suite.
Il jouera d'abbord en NBDL pendant au moins 3 mois, où il aura beaucoup plus de temps de jeu que l'année dernière avec Pau.
Après quand il rejoint les Spurs, meme s'il ne joue pas beaucoup tout de suite ca lui fera du bien de s'entrainer avec Duncan et Oberto.
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| Quand à Badiane, si je ne me trompe pas on le verra cette année en Euroleague, l'occasion de le voir enfin jouer face à du lourd. Qui sait si on n'est pas passé à côté d'une pépite. |
Franchement Badiane a été super efficace en temps de jeu litmité, on aurait du mettre Badiane ou Turiaf dans le 5 majeur et laissé Weis jouer 5 minutes par match en vu de sa forme catastrophique
(c'est pas par hasard qu'on se faisait toujours niqué en début de rencontre avec Weis dans le starting 5, notament contre la Croatie face a Stanko Barak, un gamin de pivot drafté en 39eme position du draft NBA ya 3 mois ).
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| Gelabale. Je reste persuader qu'il peut avoir du temps de jeu à Seattle malgré l'arrivée de deux gros prospects, parce qu'il faut défendre dans une équipe et qu'ils ont chopé un coach qui comprend ça. Perso, j'aurais bien aimé aussi voir ce qu'il vaut à un poste de meneur. C'est peut-être un peu curieux de penser qu'il pourrait être bon à ce poste, mais je pense qu'il a déjà la mentalité pour ça : servir l'équipe, se mettre au service des autres joueurs, faire tourner, avoir une bonne vision... (il lui manque sans doute l'art du tempo et le leadership...) Et à défaut d'avoir un meneur super star à Seattle pourquoi pas... Comme beaucoup de Français de NBA, il est en fin de contrat, il faut donc tout péter pour avoir la confiance et une bonne rotation (voir être titulaire). |
Gelabale aura une ocasion en or de montrer sa valeur avec les Sonics cette année.
Il joue aux postes 2/3, et les Sonics viennent de perdre leurs 2 ailiers superstar Ray Allen (2) et Shard Lewis (3).
Cette saison aux postes 2/3 Gelabale sera en concurence avec Wilkens (qui n'a rien démontré de puis plusieurs années au club), Szcerbiak (qui n'arrete pas de se blesser), West, et le jeune prodige Kevin Durant.
La compétition sera nettement moins forte que l'année dernière, quand y'avait Allen et Lewis sur les ailes.
| Citation: |
Au poste 3 il faut définitivement trouver quelqu'un bon en défense et adroit, fiable à trois points. Si ce n'est Pietrus, Morandais dans deux ans pourraient être encore une solution (j'ai pas tout suivi mais il a atterri à Barcelone, on sait jamais il peut toujours s'imposer et devenir LE joueur indispensable d'Euroleague qu'il nous manque - pas forcément pour avoir un type habitué au règle mais surtout pour que les adversaires nous respectent un peu plus et aient moins envie comme face aux PSG ou face à la Team USA, de battre le "grand capital").
Diawara a aussi une chance d'avoir un peu de temps de jeu et de confiance, mais les postes 2 et 3 sont un peu interchangeables... Le tout pour lui aussi c'est de savoir s'il gagnera de la constance au shoot. |
Je suis pas d'accord pour Morandais. En 2009 il aura 30 ans et il a servi a que dale en EDF cette été (sauf pendant 10 minutes). Sur les ailes on est déja blindé.
Pour l'instant je prendrai : Gelabale pour la régularité la défense et les lancers francs, Pietrus et Diawara pour le shoot/défense, Diaw s'il ne coute pas trop cher, et Kirksay pour la création/shoot/défense.
Après faudra suivre la progression de Jackson (qui pourra devenir un genre de "super-Ferchaud"), et bien surtout celle de Nicolas Batum.
| Citation: |
Dans deux ans, comment ne pas penser déjà à Batum ? Mais toujours pour se poste 2, 3 qui est vraiment trop fourni en France. En deux ans, avec tout ce monde on va bien trouver quelqu'un de fiable !
Il faut voir si Batum ne tourne pas comme Diaw. Cette année devrait déjà être très intéressante, d'autant plus qu'il commence sa carrière avec Bokolo et Diot dans les pattes, ce qu'avait pas Diaw, puisque son amoureux Parker jouait ailleurs. Il faut donc espérer que Diot surtout ne mange pas trop le potentiel leadership de Batum. Ça devrait aussi être à lui de ne pas faire comme Parker et de jouer comme un vrai meneur pour mettre en confiance les talents de Batum. Cela signifie que ce ne doit pas être Batum qui doit être au départ des actions, mais bien à la conclusion ; si Le Mans se met à faire du un contre un avec Batum en créateur à l'aile comme Diaw, c'est la mort assurée. |
Batum n'a rien a voir avec Diaw. Batum a une mentalité de tueur (un truc que Diaw avait ya 2 ans, mais pas maintenant et pas en juniors), il est super sérieux (on le voit rarement rigoler, alors que Diaw a souvent l'air de s'en tapper du match), il est toujours concentré a fond sur le jeu (alors que Diaw a parfois l'air d'avoir la tete ailleurs), et il a toujours été l'homme n°1 en EDF (alors que Diaw a toujours été dans l'ombre de Parker en EDF).
Diaw n'a pas gagné MVP des Euros juniors, n'a pas gagné MVP en coupe international Albert Schweitzter, et n'aurait jamais livré la prestation de Batum au Nike Hoop Submit en Avril.
Batum n'a peut-etre pas gagné le Championat Mondiale Juniors cette année, mais au moins il a eu la médaille de bronze et aurait été en final si Diot n'aurait pas fait son carnage en crunch time face aux USA.
| Citation: |
| L'énorme problème, c'est qu'on trouve tout un tas de joueurs altruiste à tous les postes, sauf au poste de meneur... si ça c'est pas un comble. Le Roi est mort, vive le... ... vive l'anarchie ou la parkercratie. |
Le probleme c'est pas que Parker ne sait pas créer du jeu, il l'avait fait quand ses coequipiers se réveillaient.
Le problème c'est que dès qu'il etait sur le parquet tout les autres se mettait a le regarder jouer.
C'etait au coach de réctifier ce problème, et bien sur que quand t'as Bergeaud comme coach faut pas s'y attendre... _________________ Gelabale n'est pas assez minus pour l'équipe de Bergeaud |
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18 Sep 2007 15:08 |
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Bah tu m'étonnes, un contrat comme ça, où il n'a rien à faire pendant deux ans, tout le monde en rêve...
Après il peut être le meilleur coach du monde (ce qui est déjà très peu probable), rien que pour son attitude sur le banc lui vaudrait une belle démission. Un coach n'est pas un spectateur qui réagit crispé à ce qu'il voit et qui surjoue le côté "il y a quelque chose qui ne va pas". Il savait qu'il y avait des caméras sur lui donc il voulait donner de l'expression comme une star, et ce qu'il voulait passer comme message dans ses grimaces, c'est "je suis intelligent, j'ai l'oeil rusé qui voit tout les petits défauts de mon équipe..." et parfois "mais qu'est-ce qu'ils font là". C'est typiquement l'attitude des mauvais acteurs qui se savent regardés et qui en rajoutent... Bref, il était plus préoccupé par les caméras que par le jeu de son équipe.
Et s'il nous parle de la qualité des joueurs, c'est bien qu'il n'a rien compris. Qui est champion d'Europe : une équipe avec un joueur NBA et des seconds couteaux qui ne sont titulaires ni en NBA ni en Euroleague. Alors ils se la pétaient et jouaient avec les joueurs comme un gamin qui découvre ses nouveaux GI Jo et après il nous dit que si on perd c'est parce que nos individualités sont nulles... Qu'il pense d'abord au collectif en créant du jeu, des systèmes.
Comme on dit, c'est dans les crises qu'on voit la qualité des hommes... lui c'est clairement un imbécile de première.
Maintenant, il n'est pas le seul responsable de ce fiasco, les joueurs le sont en premiers lieux, Diaw et Parker en tête. _________________


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18 Sep 2007 15:18 |
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| Limguela a écrit: |
Bah tu m'étonnes, un contrat comme ça, où il n'a rien à faire pendant deux ans, tout le monde en rêve...
Après il peut être le meilleur coach du monde (ce qui est déjà très peu probable), rien que pour son attitude sur le banc lui vaudrait une belle démission. Un coach n'est pas un spectateur qui réagit crispé à ce qu'il voit et qui surjoue le côté "il y a quelque chose qui ne va pas". Il savait qu'il y avait des caméras sur lui donc il voulait donner de l'expression comme une star, et ce qu'il voulait passer comme message dans ses grimaces, c'est "je suis intelligent, j'ai l'oeil rusé qui voit tout les petits défauts de mon équipe..." et parfois "mais qu'est-ce qu'ils font là". C'est typiquement l'attitude des mauvais acteurs qui se savent regardés et qui en rajoutent... Bref, il était plus préoccupé par les caméras que par le jeu de son équipe.
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Ben autant critiquer le coach sur les systèmes qu'il met en place ou sur la façon de commander ses joueurs d'accord, autant les extrapolations sur le fait qu'il se sait regarder et qu'il se préoccupe plutôt des caméras que du match, c'est un peu n'importe quoi quand même... Tu le connais personnellement pour savoir cela ? parceque sinon ca releve plus de la psychologie à 2 balles des magazines féminins... je n'aimais pas non plus ses rictus, et j'aurai bien aimé qu'il se sortent les doigts du cul et qu'il montre un peu plus d'envie ou de colère de temps en temps mais c'est sans doute sa nature, alors le faire passer pour un participant d'une télé-réalité et l'étaler en tant que vérité sans argumentation réelle, c'est un peu ridicule... _________________
| Jean-Michel Cafard a écrit: |
Quand je vois dehors tous ces enfants qui jouent
Un sourire aux lèvres devant tous leurs joujoux
Moi qui suis cloué dans ce lit d'hopital
Je n'ai comme cadeau, qu'un toucher rectal |
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18 Sep 2007 16:00 |
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Je vais pas argumenter pour un truc comme ça... Je suis comédien, je sais reconnaître un type qui se sait regardé et qui surjoue une situation et qui donc a son attention plus focalisé sur ce qu'il veut montrer de lui-même plutôt que sur ce qui se passe sur le parquet... _________________


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18 Sep 2007 16:36 |
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| Limguela a écrit: |
| Je vais pas argumenter pour un truc comme ça... Je suis comédien, je sais reconnaître un type qui se sait regardé et qui surjoue une situation et qui donc a son attention plus focalisé sur ce qu'il veut montrer de lui-même plutôt que sur ce qui se passe sur le parquet... |
mouais ben ça je n'y crois pas une seconde... Je veux bien qu'on pointe du doigt Bergeaud sur certains sujets mais penser que lors des matchs il pensait plus à son image qu'au match en lui-même, ça je ne le conçois absolument pas... mais bon je suis pas comédien (faudrait qu'on montre les images à Cachou pour qu'on ait son analyse, histoire qu'on sache définitivement la vérité ) _________________
| Jean-Michel Cafard a écrit: |
Quand je vois dehors tous ces enfants qui jouent
Un sourire aux lèvres devant tous leurs joujoux
Moi qui suis cloué dans ce lit d'hopital
Je n'ai comme cadeau, qu'un toucher rectal |
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18 Sep 2007 16:48 |
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en réponse a EDFmakebasket
Ok pour mike qui est un bon shooteur ......dans un contexte nba. Il met des shoots de loin, notamment quand il a le temps d'armer. Est ce transposable en EDF ? ca ne l'était aps l'an passé (faute de système peut etre) et j'espere que ca le reviendra. Franchement, quand il prend ses shoots en fade away a 3pts l'an passé, moi je le claque en temps que coach (enfin non mais c'est juste car il est plus musclé que moi). Et puis si mika a fait de bonnes perfs cette année en nba, il ne faut pas oublier qu'on ne parle pas de la même chose. mike est aussi cette année passé a travers de nombreux matchs, alors en saison régulière nba, c'ets pas trop génant, en 1/4 de finale d'une compet internationale, si tu rates un match alors qu'on attend de toi d'être le go-to-guy, et ben ton équipe est dehors. Ce type de compet exige une constance que mike n'a pas dans ses shoots. Reste que c'est un super défenseur. Je lui souhaite de devenir un siskauskas, ce sera deja pas mal, quand a devenir jordan......
S'agissant de turiaf, ok pour dire qu'il avait un bon jeu dos au cercle......en ncaa. la aussi, il faut remettre les choses en perspective. peut il jouer dos au cercle contre gasol, contre les lavrinovic etcJe ne crois pas, ronny compense par son incroyable énergie mais il est quand meme loin d'un papadopulos en attaque. Quand ronny joue poste bas, personne ne vient doubler sur lui en défense. C'ets peut etre le meilleur intérieur des lakers poste bas, mais les autres intérieurs sont a des années lumieres du niveau internationnal.
sinon effectivement badiane a été plutot bon quand il ets rentré. J'ai hate de voir en euroleague. Pour Ian, son départ est pour moi une erreur, il a prouvé quoi ???? pas grand chose a part qu'il savait faire des fautes en tres peu de temps. je ne dis pas qu'il n'est pas bon, jsute que c'est trop tot et on a vu ce que va peut donner (cabarkapa, tskitish, korolev, etc...)
gelabale doit prouver cette année avec un effectif assez clairseme qu'il est un vériatble joueur de nba. Seul issue, etre plus agressif en attaque, il a vraiment tout pour réussir quelque chose de aps mal.
Batum, j'attends de voir, j'ai été déçu cette année par son manque de prise de responsabilité offensive. Il a eu tendance a jouer un peu facile. Apres c'ets clair que le potentiel est énorme mais celui de bourgarel ou de moiso l'était aussi. Laissons lui le temps de s'aguerrir cette année en euroleague. _________________
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18 Sep 2007 19:33 |
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| petrovic a écrit: |
en réponse a EDFmakebasket
Ok pour mike qui est un bon shooteur ......dans un contexte nba. Il met des shoots de loin, notamment quand il a le temps d'armer. Est ce transposable en EDF ? ca ne l'était aps l'an passé (faute de système peut etre) et j'espere que ca le reviendra. Franchement, quand il prend ses shoots en fade away a 3pts l'an passé, moi je le claque en temps que coach (enfin non mais c'est juste car il est plus musclé que moi). Et puis si mika a fait de bonnes perfs cette année en nba, il ne faut pas oublier qu'on ne parle pas de la même chose. mike est aussi cette année passé a travers de nombreux matchs, alors en saison régulière nba, c'ets pas trop génant, en 1/4 de finale d'une compet internationale, si tu rates un match alors qu'on attend de toi d'être le go-to-guy, et ben ton équipe est dehors. Ce type de compet exige une constance que mike n'a pas dans ses shoots. Reste que c'est un super défenseur. Je lui souhaite de devenir un siskauskas, ce sera deja pas mal, quand a devenir jordan...... |
Bon, tout d'abbord je n'attends pas du tout a ce que M.Pietrus soit notre go-to guy tant que Parker est sur la feuille de match.
Ouais, les shoots en NBA et en FIBA c'est pas trop la meme chose.... En FIBA le panier est plus près donc c'est plus facile de les faire rentrer
Et il en a pris des shoots avec une main dans la gueule durant la saison NBA, impossible de prendre 240 tirs a 3 points dans 72 matchs en étant ouvert le plus souvent... NBA ou pas.
Avec l'EDF son shoot n'a pas du tout été au top au mondial 2006 bien sur, ni sa sélection de tir, comme tu le disait en parti a cause des systèmes.... mais c'était aussi son cas chez les Warriors.
A l'époque il avait les memes difuicultés a Golden State, mais il a vraiment amélioré son jeu global depuis.
C'est notament son shoot qui a progressé, mais il est aussi devenu meilleur avec les déplacements sans le ballon et les prises de décision.
D'ailleurs quand tu vois l'évolution de ses stats avec les Warriors, ils confirment une nette progression dans tous les domaines (et surtout au shoot) depuis le mondial 2006 :
------------------Pts-----------------Tirs--------------Tirs 3 pt----Reb/M--Pd/M
2005-2006 : 1179 (9,3/m)....169-418 (40%)...56-176 (32%)...3,1......0,8
2006-2007 : 1937 (11,1/m)...286-586 (49%)..93-240 (39%)...4,5.......0,9
---------------Int--Cnt---LF---eFG%--TS%--Eval
2005-2006 : 0,6--0,2--61%...47%....50%....10
2006-2007 : 0,7--0,8--65%...57%....59%....13
Au niveau des shoots a mi-distance il est passé de 20-81 (24%) en 2006 a 45-112 (40%) en 2007.
C'est vrai qu'il faut qu'il arrete de se prendre pour Jordan. C'est pour ca que j'aimerai le voir partir chez les Heat.
Je suis sur que Pat Riley ferait comprendre a MP2 que vu son jeu il vaut mieux qu'il essaye d'imiter Scottie Pippen, ou Marion plutot que Jordan (surtout vu que ya déja Wade pour faire le MJ à Miami).
| Citation: |
| S'agissant de turiaf, ok pour dire qu'il avait un bon jeu dos au cercle......en ncaa. la aussi, il faut remettre les choses en perspective. peut il jouer dos au cercle contre gasol, contre les lavrinovic etcJe ne crois pas, ronny compense par son incroyable énergie mais il est quand meme loin d'un papadopulos en attaque. Quand ronny joue poste bas, personne ne vient doubler sur lui en défense. C'ets peut etre le meilleur intérieur des lakers poste bas, mais les autres intérieurs sont a des années lumieres du niveau internationnal. |
Turiaf n'a pas besoin de devenir aussi bon que Gasol pour que la France soit compétitif.
Les Russes ont gagné la coupe, et eux ils ont quasiment que dale niveau jeu dos au panier. Donc avoir Turiaf/Noah/Petro en EDF ca devrait suffir.
Je ne suis pas du tout d'accord que Kwame et Bynum sont a des années lumières du niveau international, et encore moins Turiaf. Je suis sur que les Russes les aurait acceuilli a bras ouverts s'ils pouvaient leur faire devenir naturalisés aussi (comme JR Holden).
Turiaf avait assuré face a Nesterovic...2 fois, donc je ne vois pas du tout pourquoi il n'aurait pas le niveau.
En fait pour le jeu dos au cercle je trouve que, quand on est allé vers lui, Ronny a été au meme niveau que les meilleurs pivots de l'Eurobasket (mis a part Pau Gasol) .
En plus il était blessé durant la moitié du tournoi...
Concernant Papadopoulis, faut savoir que Ronny a mieux réussi son tounoi que lui.
---------Mins-------Tirs-------------LFs---------Reb--Pd--Int--Cnt--Pts/Match
Turiaf : 152....21/41 (52%)..25/42 (59.5%)...34....5....3.....10.....7,4
Papa. : 162....26/57 (46%)..5/17 (29.4%).....27....4....7......2..... 6,3
Pour Batum, moi j'étais pas décu de sa perf au mondial juniors, c'est Diot qui m'a le plus décu.
Il n'était le monstre de marqueur qu'il a été aux Euros 2006, mais ca c'est parce qu'il était obligé de faire le créateur de jeu, vu que Diot n'arrivait pas a en créer assez.
Batum a surclassé Diot a la mène, et puis aussi au scoring. Je sais qu'il est fort Nico mais il ne peut pas tout faire.
Il a été TRES fort en attaque (sauf avec son shoot a 3 points) si tu prends en compte le fait qu'il était a la mène.
En fait quand les USA nous ont battu en demi-final Batum était le meilleur marqueur du match avec 18 points.
Le seul truc que j'ai pas kiffé avec son jeu c'était son shoot a 3 points, mais comme il a dit qu'il allait passer ses vacances a travailler avec un entraineur de shoot je me fais pas trop de soucis... On vera se que ca va donner. _________________ Gelabale n'est pas assez minus pour l'équipe de Bergeaud |
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19 Sep 2007 0:00 |
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En réponse à EDFmakebasket, Riley a gagné 4 titres (+ 1 en temps que joueur).
Maintenant, en début de saison 2006, Pietrus considérait Don Nelson comme son père spirituel et là, il veut voler vers d'autres cieux...
Quant aux méthodes du gominé Pat (post Lakers, même Bergeaud aurait été champion avec les Lakers des 80s), elles nécessitent des joueurs qui acceptent de crever à l'entrainement (mis à part l'équipe du titre 2006, énorme surprise s'il en est...).
Je ne remets pas en cause l'éthique de Mike mais son ego me préoccupe et l'EDF à pas mal d'égos à gérer. Qu'il reste le Mickael Pietrus qu'on a connu à Pau ça sera parfait, et qu'il progresse sereinement loin de toute comparaison hasardeuse (Pippen? on parle quand même d'un très grand joueur là...Marrion? un monstre physique justement assez incomparable)
Enfin, Mike a amélioré ses stats au shoot mais pas au lancer franc (64,8%...).
Quant à Rony, il ne joue pas dos au panier, ni au Lakers, ni en EDF. Il a un bon shoot de face, il rentre droit dedant mais il reste bien loin de Kevin Mc Hale dans son jeu d'appuis, sachant que j'ajoute à ça l'aptitude à passer le ballon à l'intérieur comme l'ont énormément fait les adversaires des français.
Cependant, Rony a un énorme coeur et ça suffit déjà à faire pas mal de dégats!
Une association Turiaf (4)/ Petro (5) pourrait faire mal dans l'absolu (reste juste pas mal de taf à faire pour Johan).
PS : Bynum est encore un prospect qui a montré de très bonne choses mais a encore du chemin...Alors que Kwame en a fait suffisamment lui pour qu'on puisse dire que c'est une grosse buse qui, quand il a le malheur d'enchaîner quelques bonnes perfs, se blesse...
Les intérieurs russes, lituaniens, slovènes ou croates ne font peut-être pas rêver mais ils savent jouer au basket (passer et tirer avant tout!) _________________ Detroit Basketball!!!
Dernière édition par isiah11 le 19 Sep 2007 0:40; édité 1 fois |
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19 Sep 2007 0:18 |
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Pour mike, je n'attends qu'une seule chose, c'est que ce soit toi qui ais raison. Reste que les stats ne disent pas tout et qu'avant de dire si il peut etre une vraie et surtout une CONSTANTE menace a 3pts en équipe de france, j'attends de le revoir dans un contexte FIBA ou la ligne a 3pts est effectivement plus prés, ce qui implique que les défenseurs sont aussi plus prés du shooteur et les défenses plus resserées, ce qui permet de switcher sur les écrans, etc, etc, aussi...
Encore une fois, je dis bien que je n'ai rien contre mike mais pour l'instant, je reste sur ses perfs offensives de l'an passé, faute de mieux.
Ok pour dire que turiaf/noah/petro ca peut suffir en edf, il suffit juste que petro arrête de bouffer mc do une 1/2 heure avec les compet et ca devrait aller. Mais avoue quand meme qu'avec une vraie menace offensive STABLE, ca change le visage d'une équipe. Roony est un super mec et un bon joueur mais je le vois rarement mettre un gars dans le vent sur des appuis de pivots. C'est ce que je voulais dire en fait. mais il est tout jeune, il peut largement progresser (regarde les matchs de boozer ronny)
Quand a bynum ou brown, je te renvoi aux dernières compétitions internationnales durant lesquelles brand, boozer, duncan, howard ou brad miller n'ont pas super brillé (bon, howard avait été plutot bon quand même), alors imagine les 2 zigotos des lakers
Quand aux jeunes, diot m'a aussi déçu, mais j'attends plus également de batum. Quand je dis plus, c'est que j'espere qu'en EDF, il tourne plus a 20 pts 2rbs, 3 passes qu'a 10 pts 7 rbs 7 passes, on a besoin de scoreur bordel dans cette équipe. Je prefere que batum devienne un nouveau bonato plutot qu'un autre diaw. On en a deja des comme ca. _________________
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19 Sep 2007 0:34 |
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Yes Bonato is back!!!!
Bien vu Petrovic! _________________ Detroit Basketball!!! |
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19 Sep 2007 0:43 |
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| isiah11 a écrit: |
| En réponse à EDFmakebasket, Riley a gagné 4 titres (+ 1 en temps que joueur). |
Euh... non, je viens de vérifier. Il a gagné 5 titres en tant qu'entraineur + 1 comme joueur.
http://en.wikipedia.org/wiki/NBA%27s_50th_Anniversary_All-Time_Team#Coaches
| Citation: |
| Maintenant, en début de saison 2006, Pietrus considérait Don Nelson comme son père spirituel et là, il veut voler vers d'autres cieux... |
C'est pour son bien. Les Warriors ne veulent pas lui donner une extension de contrat pour le moment (ils ont l'air de faire grave confiance en Belinelli), donc normal qu'il se mette a chercher ailleurs.
| Citation: |
| Quant aux méthodes du gominé Pat (post Lakers, même Bergeaud aurait été champion avec les Lakers des 80s), elles nécessitent des joue | | | |