Equipe de france : Quel effectif pour l'avenir?

Ogami_Itto · **Ogami_Itto**

J'attendrai plutôt de voir ce que va donner la saison de Moïso à la Juventut Badalone.

Ce qui est sûr c'est que Weis + Turiaf en pivots, c'est pas du tout un bon binôme...
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"Sehen Sie mich ! Sehen Sie mich ! Das Monstrum in meinem Selbst ist so gross geworden !"

Johni John · **Johni John**

franchement l'an dernier il n'était pas fameux Moïso, je l'ai vu lors des PO ACB avec le Real, et lorsqu'il était sur le terrain c'était pas franchement rassurant.. alors oui il a claqué quelques dunks, mais pouvait-il decemment tenter autre chose avec l'assurance de pouvoir marquer

ce qu'il faut avec Rome c'est qu'il ait la motivation et qu'il fasse preuve d'une certaine combativité. Si tel est le cas alors oui pourquoi ne pas l'utliser, ou du moins essayer de l'incorporer au groupe qui va certainement plus ou moins se desosser après cet Euro..

déjà qu'on se qualifie pour les JO..
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Lethal · **Lethal**

turiaf & noah et petro en pivot
retour de gelabale et pietrus
monclar en coach

Milk Okafor · **Milk Okafor**

Je persiste: deux points doivent être absolument améliorer.

1/ Construire une raquette plus costaud avec des joueurs capables de jouer dos au panier et de peser dans la raquette.

2/ trouver un meneur distributeur et gestionnaire (Tony est génial mais les prises à deux sur lui quand il joue poste un ont bloqué trop souvent l'ensemble de l'équipe; Tony poste 2 percuteur et parfois shooteur, pour moi, c'est parfait).

Et qu'on arrête de dire que les joueurs NBA ne peuvent pas s'adapter au jeu FIBA. Kirilenko fait des miracles. Alors quoi?

Monclar comme coach, je persiste. Il a le caractère et n'aura pas d'allergies cachées au jeu NBA.

Ray69 · **Ray69**

On a qui comme joueur capable de jouer dos au panier en France

Julian? Moerman?
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Pronostics: 3/7

Johni John · **Johni John**

mais Kirilenko a aussi un jeu typiquement FIBA..

dire que les NBAers ne peuvent s'adapter au jeu FIBA est evidemment erroné car on ne peut faire de généralité, mais beaucoup de NBAers ne peuvent, c'est vrai, pas trop s'adapter au jeu dit "européen".

- Pour Ray -> Moerman ne peut pas vraiment jouer in the paint..

pour Julian oui c'est sûr, mais pour Moerman il faudrait vraiment du temps avant que cela n'arrive

il est déjà loin du niveau international, mais en plus il n'est vraiment pas fait pour le jeu intérieur, du moins c'est ce que je pense..
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Ray69 · **Ray69**

Limguela · **Limguela**

Monclar comme coach ? Bof, il a une grande gueule, mais est-ce vraiment un bon technicien... on en sait rien.
Je pense surtout qu'il va falloir un peu d'humilité et choper un coach qui connaisse à la fois le jeu FIBA et le jeu NBA.

C'est bien gentil de mettre du monde à l'intérieur, mais encore faut-il avoir les joueurs. Turiaf, Moerman, Petro et Noah on maintenant le temps de montrer ce qu'ils valent dos au panier (le court terme on s'en moque, à la FFBB on va faire des économies au moins sur les agenda 2008...). Vaty peut-être aussi...

Parker en 2... alors là non. On a vu ce que ça donnait un petit en défense...

Allez dans deux ans :
Parker-Diot-Bokolo (ou Pellin) (c'est encore pas top comme meneur gestionnaire)
Gelabale-Diawara-Jackson
Batum-Pietrus (Flo et Mike au même post)-Kirksay
Turiaf-Diaw-Petro
Noah-Manhimi-Moerman
Oups, ça fait un peu équipe de rugby là...

Pirée, ça faisait au moins vingt ans qu'une équipe de france en sport co n'avait pas perdu trois match de suite... - un bonbon pour celui qui me fait une stat...

Milk Okafor · **Milk Okafor**

petrovic · **petrovic**

Daiv · **Daiv**

Moi l'idée Monclar me plaît bien, grande gueule qui doit être capable en tant que coach de passer des roustes assez mémorables.

Pour ce qui est de maljkovic ou ivanovic, franchement, je vois mal la FFBB balancer un coach étranger, je me trompe peut être mais j'ai le sentiment que ça serait une 1e dans le sport co français, toujours trop fier de son vivier pour aller voir ce qui se passe à côté.
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Limguela · **Limguela**

Oui, la politique du coach-copain, ça a montré ses limites. Là, Parker ne semble pas pour qu'il s'en aille... parce qu'il lui laisse faire tout ce qu'il veut. Il a raison, pour lui l'EDF, c'est un peu les vacances, il n'a pas à se payer pop...
Il faut un vrai Dracula, un type qui fasse peur. Et là ils feraient bien de le virer tout de suite le Bargeaud parce que dès le mois de Novembre, il va s'y croire et va se payer des voyages vers la NBA aux frais de la FFBB. De toute façon, il y aurait du ménage à faire aussi chez eux, ça semble pas bien pro non plus.
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Johni John · **Johni John**

The Matrix · **The Matrix**

J'ai du mal à voir un grand coach etranger prendre les rennes d'une nation qui n'aura rien à se mettre sous la dent pendant 2 ans ca parait compliqué. Maintenant ce laps de temps est une aubaine pour batir un collectif...travailler sur la durée pour redonner un fonds de jeu (inexistant sur les 3 dernieres competitions offensivement parlant). Monclar peut etre ce coach. Le tout est de faire la part des choses entre "joueurs NBA" et "joueurs europeens" en les impliquant de maniere équitable offensivement. Bergeaud n'avait pas tant de joueurs NBA dans sa selection, mais il leur a filé les clefs du jeu...avec quel succes!

grille-pain · **grille-pain**

Ben a priori Mainmi est plutôt partisan d'un coach étranger... Pourquoi pas.. c'est vrai que niveau solutions francaises, y'a pas grand chose. Collet reve de l'EdF mais cela arrive un peu tôt pour lui. Un coach étranger je veux bien mais ca m'étonnerait qu'un Maljkovic ou un Ivanovic acceptent de coacher cette équipe

Autrement, pour parler de l'EdF, je ne crois pas vraiment qu'il faille raissonner en terme de quel type de joueur on a besoin. J'ai lu dans les pages précédentes qu'il nous faudrait un meneur organisateur, ou alors un pivot qui fasse office de point de fixation, mais il faut plutôt prendre le problème dans l'autre sens. Il faut trouver un type de jeu qui correspond aux joueurs que nous avons.

On ne va pas trouver un meneur organisateur à la Sciarra juste parcequ'on en a besoin... Pour moi il ne faut pas forcément changer beaucoup de joueur mais trouver la formule qui convient avec les joueurs dont nous disposons.

San Antonio gagne le titre NBA avec Parker en meneur, qui joue sur ses forces, pourquoi faudrait-il qu'il change de style ou qu'il passe 2ème arrière en France ? On a d'autres joueurs qui peuvent faire office de créateur. Il faut trouver les systèmes qui permettent d'exploiter les forces de chacun.. Après c'est sûr qu'au niveau du travail des joueurs ou de la formation des jeunes, on voit bien qu'il faudrait accentuer le travail fondamental (je lisais dans BN je crois qu'on avait tendance à privilègier les séances de muscu aux séances de shoots à l'INSEP) mais ce travail-là ne va pas porter ses fruits dans les 2 prochaines années.

Donc pour moi, les joueurs ne vont pas trop changer (personnellement, je décalerai Diaw en intérieur, je reprendrai un Pietrus ou un Gelabale, par exemple...)..
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Milk Okafor · **Milk Okafor**

grille-pain · **grille-pain**

A priori on ne sait pas encore quand les qualifs auront lieu vu que ca change d'euro en euro...
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Daiv · **Daiv**

Je crois que le gros problême de la France, c'est un gros manque de talent tout simplement, on est très loin d'avoir le vivier de la Croatie ou de la Lituanie. Depuis la génération Rigaudeau et leur médaille d'argent aux JO 2000, c'est franchement pas glorieux. Mais ce manque de talent est masqué par quelques joueurs qui ont fait leur place en NBA et qui nous donnent l'illusion d'être une grosse nation basket.
Alors qu'au final, hormis Parker, on n'a pas un seul joueur qui a un rôle déterminant dans un grand club (grand club = 2e phase d'euroleague ou playoffs NBA pour schématiser) contrairement aux autres nations européennes. Même dans le championnat de France, à part Kirksay le naturalisé avec Nancy, l'an dernier les stars des équipes qui tournaient bien étaient des étrangers. Même Diaw notre co-capitaine n'a à son "palmarès" de club que de bons playoffs en 2006, cette année, avec le retour de stoud + qq blessures, il est franchement rentré dans le rang aux Suns. Tous nos autres joueurs NBA sont des role players quoi qu'on en dise, et même des Weis ou des flo Pietrus ont des rôles secondaires en Espagne. Il ne faut pas s'étonner après de ne pas avoir de relai à TP en attaque sur le terrain.

Toujours est-il qu'en jouant la carte du tout-NBA, on a fait le résultat le plus satisfaisant depuis 2000, à savoir la 5e place des mondiaux, alors que Parker était absent. Le pari de Bergeaud n'était pas idiot, mais au final, c'est un échec cuisant. Donc je pense que pour la prochaine compèt', un 5 Parker-Pietrus-Diaw-Pietrus-Petro, avec Gelabale, Diawara, Kirksay, Noah, Turiaf derrière + Jeanneau le tout bon et un meneur-2e arrière adroit à 3pt. Ca fera pas super franco-français, mais au moins on retrouvera notre point fort : la défense!
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Limguela · **Limguela**

Autant se demander ce que sera l'équipe des Lakers dans deux ans.
A quoi bon avoir un coach, y'a pas de match.
Avant de vouloir planter des poireaux sur un champ de mine, il faut d'abord tout faire péter et compter les morts.
pff, je suis trop énervé là, j'en ai marre, j'ai envie de tous les casser...
La seule chose à faire est de regarder l'évolution de "nos joueurs talentueux qui ne confirment pas", puisqu'on a plus que ça à faire.
En deux ans, ils vont pratiquement tous arriver à l'âge de la maturité :

Flo Pietrus se sera-t-il imposé à Estudiantes ? Aura-t-il amélioré son jeu dos au panier, ou se sera-t-il définitivement tourné en attaque vers la ligne à trois points et avec quelle réussite ? Titulaire peut-être, mais avec quel niveau d'équipe, et pour combien de points en attaque ?

Son frère Mike a déjà montré de très grands progrès cette année au shoot (ce dont c'est totalement foutu le sélectionneur). Il a dit que cet pause en été lui permettrait de travailler son jeu de un contre un... il n'a toujours pas renoncé à devenir Jordan. Si c'est pour lui faire prendre de bons petits shoots à mi-distance pourquoi pas, ça pourra être utile à l'EDF, si c'est pour grimper aux rideaux avec des dunks et drives... pas très utile dans le jeu FIBA. Et puis, ce qui est plus important, est-ce qu'il va enfin pouvoir s'imposer comme titulaire dans une équipe ?...

Parker. Ce qu'il lui manque, c'est plus de fiabilité dans son shoot extérieur ; on verra ça dès cette année avec les Spurs. Régularité aussi aux LF : il faut quand deux ans il atteignent les 85%. Ensuite au niveau du jeu, à mon avis c'est moins une question d'organisation que de confiance en ses coéquipiers. Avec les départs prévus pour l'année prochaine de certains role players de son équipe (les meilleurs du monde : Horry et Finley en role players c'est tout de même la classe) on risque de le voir vouloir prendre encore plus de responsabilités dans son équipe, et là on verra s'il n'en fait pas trop. Peut-être pas si mal que ça : il devra apprendre à faire confiance aux autres même quand il est au-dessus des autres. Et de toute façon avec des systèmes différents (où on ne le voit pas faire tout le tour de la défense au sprint pour finalement revenir en tête de raquette dans quel but ?!) il devrait arriver à plus impliquer ses coéquipiers - pour lui peut-être plus que pour les autres, il est important que les autres progressent, parce que là en se croyant le roi du monde, l'équipe marche vraiment sur une patte. J'ai pas envie que l'EDF ressemble dans deux ans encore aux Lakers...

Diaw. L'énigme... Soit il se ressaisit, soit il sera encore à ranger parmi les gâchis-parmentiers. Un joueur surpayé en NBA, ce serait tout de même un peu curieux. Déjà replacé à l'intérieur aux Suns (qui n'ont pas vraiment le choix vu le manque de verticalité de l'équipe et qui se souviennent que c'est à l'intérieur que Boris les avait mené au sommet), il ne saurait être question de le repositionner à l'aile (énigme cette fois pour le coach qui l'employait l'année dernière à l'intérieur...). L'autre énigme le concernant, c'est la maturité. On a l'impression que perdant son jeu il est redevenu un bébé, avec des fautes techniques peu dignes d'un joueur de haut niveau. Comme disait l'autre : il doit muscler son jeu (et sa tête).

Le secteur intérieur : Petro, Turiaf, Mahnimi, Noah. Pour le premier, il est encore jeune mais on ne sent pas trop la volonté chez lui de jouer à l'intérieur, dos au panier ; on verra ce qu'on lui demande de faire déjà cette année ; mais sa jeunesse est encore un atout fort, parce que même s'il n'est pas près dans deux ans, il pourra peut-être un jour être utile.

Pour Turiaf, il a déjà montré d'excellentes choses dos au panier, le plus souvent pour se repositionner face au panier, mais dans tous les cas, il a déjà une excellente réussite face au panier (curieux qu'à contrario il soit si fragile aux lancers francs) ; et dès cette année, on peut imaginer qu'il ait plus de temps de jeu à l'intérieur, sauf si encore et encore son jeu en attaque soit toujours et toujours sous-estimé (avoir une trop grande identité dans un secteur de jeu comme pour lui "le joueur d'énergie en sortant du banc" peut parfois être préjudiciable parce que son jeu en attaque pour moi est bien mieux développé que les autres intérieurs français).

Si Ian se développe déjà au moins comme Petro, se serait bien, mais aux Spurs avec peu de temps de jeu, c'est peu probable. Il y a fort à parier que la réputation de scooting des Spurs soit pas mal surévaluer - ils ont juste eu deux coups de chances, mais avec Scola, ils ont montré qu'ils n'y connaissaient pas vraiment grand chose. On peut toujours espérer qu'il ait des fortes capacités de mimétisme, et dans ce cas avoir Duncan comme modèle pourrait être une chance incroyable de se développer.

Pour Noah, le plus important est déjà de savoir s'il voudra jouer avec la France... ensuite de voir si son leadership demeure chez les pros et dans ce cas c'est vraiment ce qu'il manquait à l'équipe de France pour donner un contrepoids à Parker. Reste que même s'il semble être un gros travailleur, il commence de loin en attaque. Mais s'il court pas la peine de jouer dos au panier, et même dos au panier, il a un style presque d'arrière avec sa vivacité et peut donc se créer un style de jeu à lui où à l'intérieur, au lieu de faire des bras roulés, des feintes et des moves traditionnels d'intérieur, on le verrait faire du n'importe quoi, du dribble pour finir en dunk ou en lay-up (c'est un peu aussi grâce à sa vitesse que Diaw avait eu beaucoup de réussite entre les championnat d'Europe 2005 et les PO 2006, donc on pourrait retrouver un peu la même réussite, d'autant plus que Noah aussi sait passer la balle et qu'il semble tout de même plus lucide ou en tout cas plus agressif).

Pour Moerman, ça devait être encore tôt, pour Ajinca, ce n’est même pas la peine d'y penser sauf si à force de jouer, il fait des progrès... On peut toujours rêver d'un retour de Moïso, après tout, il me fait penser un peu à Anelka, on joueur un peu à côté de ses pompes à forcer de voir qu'on lui cire un peu trop souvent, et à force d'humilité forcée, il se réveille et montre des choses incroyables qu'on ne voyait pas quand il était au "sommet". Paradoxalement, Moïso, pourrait être dans deux ans une présence rassurante, pleine de maturité. Aujourd'hui, ça paraît un peu fou de penser ça, mais encore une fois je prends comme exemple le cas Anelka, qui pour moi montre bien plus d'intelligence et d'humilité que la star Henry qui joue comme s'il n'avait plus rien à prouver et qui donc ne prouve rien...
Quand à Badiane, si je ne me trompe pas on le verra cette année en Euroleague, l'occasion de le voir enfin jouer face à du lourd. Qui sait si on n'est pas passé à côté d'une pépite.

Dans deux ans, Kirksay, perdu dans sa Sibérie, sera-t-il toujours Français ? Un peu bizarre comme situation. Son expérience pourrait être intéressante, mais il vaut mieux espérer que les autres ailiers se soient plus affirmés.

Gelabale. Je reste persuader qu'il peut avoir du temps de jeu à Seattle malgré l'arrivée de deux gros prospects, parce qu'il faut défendre dans une équipe et qu'ils ont chopé un coach qui comprend ça. Perso, j'aurais bien aimé aussi voir ce qu'il vaut à un poste de meneur. C'est peut-être un peu curieux de penser qu'il pourrait être bon à ce poste, mais je pense qu'il a déjà la mentalité pour ça : servir l'équipe, se mettre au service des autres joueurs, faire tourner, avoir une bonne vision... (il lui manque sans doute l'art du tempo et le leadership...) Et à défaut d'avoir un meneur super star à Seattle pourquoi pas... Comme beaucoup de Français de NBA, il est en fin de contrat, il faut donc tout péter pour avoir la confiance et une bonne rotation (voir être titulaire).

Au poste 3 il faut définitivement trouver quelqu'un bon en défense et adroit, fiable à trois points. Si ce n'est Pietrus, Morandais dans deux ans pourraient être encore une solution (j'ai pas tout suivi mais il a atterri à Barcelone, on sait jamais il peut toujours s'imposer et devenir LE joueur indispensable d'Euroleague qu'il nous manque - pas forcément pour avoir un type habitué au règle mais surtout pour que les adversaires nous respectent un peu plus et aient moins envie comme face aux PSG ou face à la Team USA, de battre le "grand capital").
Diawara a aussi une chance d'avoir un peu de temps de jeu et de confiance, mais les postes 2 et 3 sont un peu interchangeables... Le tout pour lui aussi c'est de savoir s'il gagnera de la constance au shoot.

Dans deux ans, comment ne pas penser déjà à Batum ? Mais toujours pour se poste 2, 3 qui est vraiment trop fourni en France. En deux ans, avec tout ce monde on va bien trouver quelqu'un de fiable !
Il faut voir si Batum ne tourne pas comme Diaw. Cette année devrait déjà être très intéressante, d'autant plus qu'il commence sa carrière avec Bokolo et Diot dans les pattes, ce qu'avait pas Diaw, puisque son amoureux Parker jouait ailleurs. Il faut donc espérer que Diot surtout ne mange pas trop le potentiel leadership de Batum. Ça devrait aussi être à lui de ne pas faire comme Parker et de jouer comme un vrai meneur pour mettre en confiance les talents de Batum. Cela signifie que ce ne doit pas être Batum qui doit être au départ des actions, mais bien à la conclusion ; si Le Mans se met à faire du un contre un avec Batum en créateur à l'aile comme Diaw, c'est la mort assurée.

L'énorme problème, c'est qu'on trouve tout un tas de joueurs altruiste à tous les postes, sauf au poste de meneur... si ça c'est pas un comble. Le Roi est mort, vive le... ... vive l'anarchie ou la parkercratie.

Daiv : Dans deux ans, on peut espérer avoir autre chose que des role players, ou au moins des role players efficaces, genre un type capable de rentrer et de mettre à trois points. Ce qu'on avait avec Ferchaud, mais avec qui on a pas chercher à jouer.
Le vrai problème c'est la disparité, peut-être pas des talents, mais des confiance : Parker est en pleine confiance, et tous les autres doutent parce que leur rôle (même celui de role player) n'est pas encore bien établi. Quand tu vois que finalement l'équipe jouait mieux sans Parker et Diaw, c'est rageant : dès que les deux sont arrivés, Diawara comme à Denver, est devenu inefficace, Turiaf a mis le temps avant de réapparaître, Gomis est tout à coup devenu un minipous inutile à l'équipe. C'est pourquoi moi cette équipe me faisait vraiment penser aux Lakers et qui me fait penser que ce qu'il y a le plus important dans une équipe c'est l'homogénéité des talents, au moins de deux ou de trois, à la mène, à l'aile et à l'intérieur. Quand tout vient d'un seul secteur, c'est plus facile pour l'adversaire de s'adapter. Donc mettre Parker en second meneur pour moi serait une idée, une sorte de Barbosa dont le rôle serait vraiment de mettre des points, vu que c'est sa principale qualité, il faut faire avec les points forts des joueurs, et à la mène on met quelqu'un d'autre. Il peut jouer 30m, mais le tout est que très tôt les autres joueurs se sentent concernés et mise en confiance.
(purée il est long ce post - encore personne qui va le lire...

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Lethal · **Lethal**

Je viens de voir Turiaf a l equipe Tv et sa rage fait plaisir...l amour du maillot...le vrai
c est quand meme le joueur qui a montré le plus d envie ! de plus il va progresser au lakers..sans aucun doute !
on peut compter sur lui a l avenir !