Le Meilleur 5 de dans 5 ans.

Zoldickun · **Zoldickun**

Nan mais faut arrêter avec ton terme d'anti melo systématique flashy, car c'est toi qui deviens un peu trop systématique dès qu'on parle de Melo.
En quoi considérer Melo comme moins bon que Wade (MVP des Finals 2006) ou James (dont je ne suis vraiment pas fan car je ne supporte pas de le voir jouer, avec tous les marchés qu'il fait et la faveur incompréhensible qu'il a au niveau de l'arbitrage parfois mais qui a porté les Cavs en Finals à lui seul, comme moins bon que Carmelo c'est faire de l'anti-Melo ? Faut pas abuser... Si tu arrives à m'expliquer ton raisonnement chapeau.
Je dis que deux joueurs sont, à mon avis, meilleurs que lui, et d'un coup c'est de l'anti-melo systématique et ça fait de lui un joueur de seconde zone. Wahou !
Bref... Ces deux joueurs ne sont pas forcément de moins bons scoreurs que Melo (qui reste un finisseur incroyable avec un très bon shoot en périphérie) et ils sont de bien meilleurs passeurs, de bien meilleurs rebondeurs (même Wade) et de meilleurs défenseurs et ont un palmares plus étoffé. Tu penses vriament el contraire de ça ? Qu'est-ce qui te pousse à le penser dans ce cas-là. Sur quoi peux-tu te baser concrètement ?

Il n'y a pas que les stats qui comptent mais Carmerson veut ocmparer les stats, alors allons-y :
20,5 d'évaluation pour Anthony - 23 pour James avec notamment 28,3 points contre 27,3 mais 4,3 rebonds et 4 passes contre 5,7 et 6,3.
Et le moins que l'on puisse dire c'est que James a un peu foiré son début de saison alors que Melo est pour l'instant partien trombe.
En carrière ça donne du 26,7 points à 46,2% plus 6,6 rebonds, 6,4 passes, 0,7 contres et 1,8 interceptions pour James contre 24,2 à 45,5% plus 5,6 rebonds, 2,9 passes, 0,4 contres et 1,1 interceptions pour Melo qui est donc en dessous dans TOUTES les caractéristiques statitistiques. Alors faut arrêter le fanatisme... Je veux bien regarder les stats mais je ne vois pas trop comment on peut les interpréter autrement...

On ne va quand même pas pourrir tous les topics avec ça...

Je n'ai jamais dit qu'il était "si mauvais", j'ai dit que pour l'instant il était en dessous de Wade ou James au niveau de sa carrière (qui ne fait que ocmmencer et je ne suis pas devin donc je ne peux pas prédire s'il les dépassera ou non, c'est pas le cas pour l'instant, c'est tout, et félicitations à vos talents de médium si vous savez par avance qu'il finira avec une plus belle carrière que les deux autres).
Maintenant tu me parles du TEAM USA, mais relis mes posts sur le team USA alors... J'ai toujours dit que Melo avait été le meilleur de l'équipe en 2006, donc bon... J'avais ajouté qu'il était celui qui s'adaptait le mieux au basket FIBA et qu'il ferait un carnage en Europe en tant que scoreur ce qui n'était pas forcément le cas de James, et dans une moindre mesure de Wade, qui avaient beaucoup de mal à adapter leur jeu offensif trop dépendants des pénétrations.
Toujours est-il que là on parle de NBA, pas de basket FIBA. Ce sont deux sports différents après tout...
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Carmerson · **Carmerson**

Toujours est-il surtout que l'on ne parle pas des stats de la carrères mais des stats actuelles et futures(que l'on ne peut pas deviner effectivement)!

James est arrivé dans la ligue en étant déjà annoncé comme le meilleur joueur du monde, le futur jordan etc.. Effectivement dès ses débuts il n'a pas déçu mais bon après y'a eu quoi? Je suis désolé mais sa courbe de progression est beaucoup moin forte que celle de Melo, qui ne cesse de s'améliorer d'année en année, alors que James s'endorre un peu sur ses lauriers....

Wade ben lui déjà il a 2 ans de plus que Melo et ensuite, malgré son palmarès important, Melo n'a rien à lui enlever..

Alors je veux bien encore qu'on dise que Melo ce sera pas le meilleur, moi non plus je le dis pas, car j'en sais rien, mais qu'on mette des Batum, Rondo ou jefferson à sa place dans 5 ans, je trouve quand même qu'il y a un manque certain d'objectivité.. D'ailleur je remarque avec bonheur que je ne suis pas le seul à le penser...
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Zoldickun · **Zoldickun**

Manque d'objectivité en quoi ?
Tu dis toi-même qu'on ne peut pas deviner... Ptet que Melo va se blesser dans deux ans et abandonner le basket.
Ptet que Batum va confirmer son titre de MVP du Mondial Juniors et devenir le meilleur joueur du monde.

Il n'est pas question d'objectivité mais de phantasmes...
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Limguela · **Limguela**

Dans deux ans, le Mélo, il est possible qu'on en parle plus à côté de Durant...

Franchement, je comprends pas que les jeunes qui aiment le jeu flashy (c'est pas du tout pour faire des jeux de mot) tombent amoureux de ce type... Encore James, je comprends... c'est une bête, il va dunker... Mélo, c'est un grand shooter de zone intermédiaire, il dunk comme un ours quand il est sous le cercle et que le ballon lui arrive dessous, c'est un empoté en défense, il ne crée pas de jeu pour les autres (d'autres essaye au moins, comme T-mac, il comprend qu'entend que grande star de l'équipe, on attend ça de lui... Mélo lui en est incapable).
Alors certes il est bon, mais il est vraiment trop limité par rapport à d'autres. Franchement pour moi, il vaut bien J. Howard... dont on ne parle... que quand il faut annoncer le choix des entraîneurs pour le all star, et avec qui il est en concurance, le Howard ? avec Mélo..
Alors c'est qui qui est sous-estimé ?
La différence, c'est que ces deux joueurs qui ont pourtant un talent identique, n'ont pas le même rôle dans leur équipe : Mélo n'a pas de Dirk à ses côtés, donc forcément, on ne voit que lui...

Quand à savoir s'il va progresser pour être dans ce cinq de dans cinq ans, on peut sérieusement en douter quand on voit l'intelligence du joueur. Je ne suis pas non plus un inconditionnel de James, mais je crois que le Lebron a non seulement une plus grande volonté, un plus grand leadership et une marge de progression bien plus grande... quand on les regarde jouer, on a l'impression que l'un prend juste du plaisir sur le parquet, et que l'autre en veut vraiment, qu'il est là pour gagner. Et ça, je suis persuader, que c'est dans le second cas qu'on progesse le plus...

Carmerson · **Carmerson**

flashy · **flashy**

Le basket, c'est le basket, que se soit NBA ou FIBA même si certain joueur n'arrive pas à conjuguer les deux.

En effet, vous êtes nombreux à encenser des joueurs FIBA du type Jacikevicius mais qui n'ont rien montré au niveau NBA. Et quand on a un joueur comme carmelo Anthony qui arrive à être aussi performant dans les 2 basket, on lui trouve beaucoup trop de défauts.

Pour moi Anthony n'est pas moins fort que James ou Wade en basket pur. Il est même plus complet techniquement, et contrairement à ces deux là il est nettement meilleur "pour l'instant" statistiquement au niveau international, ce qui réequilibre la balance. Comme tu l'as dit, il possede un tir en périphérie qu'est loin de posseder Wade, trop dependants des penetrations.

Le palmares est pour l'instant pas en faveur d'Anthony mais leurs carrières à tous les 3 n'en est qu'a l'aube.

Même si tu dis qu'il n'y a pas d'anti Denver ou d'anti Melo j'ai l'impression en lisant les posts des plus anciens sur ce forum (c'est peut être une mauvaise impression) que cette équipe vous fait chier car elle draine des supporters un peu trop juvéniles à votre gout. Et c'est surtout pour ça que vous n'aimez pas cette équipe et ce joueur plus que pour une approche purement basket.

Carmerson · **Carmerson**

Zoldickun · **Zoldickun**

La fin de ton "analyse" est bonne flashy. "analyse" entre guillemets car je te l'ai dit texto ya quelques jours

Mais tu remarqueras que personne ne dit que Carmelo est un nul. Si on peut éviter le manichéisme c'est aussi bien nan ?
Et puis les Nuggets ne me font pas chier, mais je préfère lire les analyses de Grille Pain (qui a le mérite de supporter l'équipe depuis plusieurs années, même dans les moments difficiles et qui est beaucoup plus objectif à mon sens que certains fans de top ten qui ne connaissent pas grand chose au basket [ceci n'est pas une généralisation :p]
Moi ce qui me fait chier c'est le côté trop "borné" comme si tout était écrit.
Franchement je considère que les Suns sont meilleurs que les Nuggets et jamais (sauf pour déconner) tu me verras dire qu'ils vont à coup sûr gagner le titre (j'ai bien conscience qu'ils peuvent se ramasser au premier tour des playoffs, c'est ça le sport), que Nash mérite d'être MVP (alors qu'à mon sens il est mieux parti que Melo), que Bell et Marion doivent être co-defensive player of the year, etc...

Et sinon pour revenir sur le topic, le cas Batum n'est pas tant un fantasme que ça vu ce qu'il a fait par le passé. 5 ans ça me parait un peu trop court, mais dans dix ans c'est éventuellement jouable (mais loin d'être garanti). Voir Durant à la place d'Anthony ne serait en aucun cas surprenant par contre.
Et le côté basket FIBA me parait très important flashy car là on parle du meilleur 5 NBA dans cinq ans. Tout simplement...
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bibendum · **bibendum**

Edit: je répondais au poste de Camelot sur la page précédente, le temps que je poste il y a eu une nouvelle page toute pleine de nouveaux postes (que j'ai pas encore lu d'ailleurs). Donc si ce qui suis vous parait un peu décalé par rapport à la conversation, c'est normal... (fin de l'edit... de Nantes).

Tu craques Carmerson, James en pente descendante? Il a juste été en finale l'an dernier, c'est vrai... Quelle régression.

Faut arrêter de croire que les stats font tout sérieux... (et même au niveau des stats j'suis désolé mais en FL, Lebron et Wade en bonne santé sont des top 5, Melo il est au second tour, et pour les stats y a pas mieux que la FL!!!!!

).

Bref, pour moi les Lebron et Wade sont de bien meilleurs joueurs, il suffit de les voir jouer pour s'en rendre compte. Je ne dis pas que Melo est nul non plus. Seulement les deux autres sont plus complets, plus collectifs, meilleurs défenseurs et font gagner leurs équipes.

Mais bon, on te l'a déjà dit Camelot, pour s'en rendre compte, ou du moins pour nuancer un peu tes propos (après tout rien ne t'empêche de le trouver meilleur), il faut regarder jouer les autres équipes... Et pas seulement quand Denver les joue

Et ne me faites pas passer pour un anti-Melo ou un anti-Nuggets. J'adore AI, et j'ai rien contre Melo... Seulement je le considère moins bon basketteur que les deux autres lurons.
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"Take away the football team, the basketball team, now all we got is me to represent New Orleans..."

flashy · **flashy**

Durant c'est vrai, il parait vraiment énorme et d'ailleurs je l'ai mis dans mon 5. et Melo dans le deuxième 5 preuve que je n'ai pas succombé à la nuggetsmania des moins de 18 ans

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Limguela · **Limguela**

Néné, c'est pas celui qui est dans la pub : "regardez-moi dans les yeux, j'ai dit dans les yeux..."

Oui oui je sais... c'est juste pour casser un peu le "débat".
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