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Laimbeer avec une distinction individuelle, ce n'est plus Laimbeer!
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 10 Aoû 2007 15:51 |
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Bah par rapport à Steve Smith ptet que c'est "osé" mais ce qui me "choque" c'est surtout que tu préfères mettre Richmond que Nash (double MVP quand même, second cette année, même s'il n'a jamais marqué plus de 20 points de moyenne sur une saison) ou Iverson (il en est à 13 saisons de suite à plus de 22 points lui, avec des titres de MVP et un parcours en playoffs plus conséquent, donc au vu de tes arguments, il devrait être au dessus de Richmond).
La grosse différence entre un Miller et un Richmond (qui est vraiment à mes yeux loin dessous) c'est au niveau des actions d'éclats de Reggie en playoffs, chose que Mitch Richmond ne risquait pas de faire.
Et bon... il a quand même joué (à niveau correct donc je compte pas les Lakers) dans trois équipes différentes. Au Kings yavait ptet pas les coéquipiers pour jouer le titre mais ça avait le statut de playoffable à priori, et puis aux Warriors yavait quand même du beau monde (d'ailleurs pour moi Richmond était la troisième roue du carosse après Mullin et Tim Hardaway)
Et un Mashburn par exemple ça vaut quand même 19,1 points, 5,4 rebonds et 4 passes en 700 matches sur la carrière (611 matches) avec plus de 50 matches de playoffs. Le seul truc qui ferait passer Richmond devant pour moi, c'est pas sa moyenne de points mais le fait qu'il a joué presque 1000 matches, histoire de récompenser la longévité mais je le vois quand même plus au niveau de Mashburn que de Miller et dans le trip shooteur adroit moi je le range avec Ray Allen, pas forcément en dessous, mais pas au dessus non plus.
D'ailleurs il a eu quoi individuellement comme récompense Richmond ? Rookie of The Year, soit (belle année en plus), et 6 fois All Star dont une fois MVP. Pour moi c'est trop peu pour qu'il soit dans les 10 (surtout à la place de Nash ou Iverson).
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| 10 Aoû 2007 16:04 |
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| Zoldickun a écrit: |
| ...ou Iverson (il en est à 13 saisons de suite à plus de 22 points lui... |
11, ne s'enflammons pas. 
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| 10 Aoû 2007 16:10 |
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Zoldi: Steve Nash est mon numéro 12.
Mashburn a eu une carrière chaotique, alors que Richmond a toujours été régulier. Je comprend que tu ne sois pas d'accord avec moi, mais je reste persuadé que Richmond a sa place.
Edit:"ne NOUS enflammons pas" (Jhoni, sors de ce corps.) |
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| 10 Aoû 2007 16:16 |
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Ouais au temps pour moi, j'ia compté comme un boulet vu qu'avec le transfert il a toris lignes pour la saison denrière et j'ai pas tilté en écrivant (1-13 c'est kiffe kiffe).
Il n'empêche que si l'argument principal de la sélection de Richmond est "à avoir compilé plus de 21 pts/matchs durant 10 saisons" alors Iverson c'est plus de 22 sur 11 saisons, et avec des pointes au delà de 30 (27,9 de moyenne sur ses 750 matches alors que Richmond n'a jamais dépassé les 26 sur une saison [mais avait un meilleur pourcentage pour compenser, c'est vrai]).
Bref c'est un grand joueur Richmond certes, un des plus grands chooteurs du basket "moderne" mais là il est un peu haut. Ça parait plus un choix du coeur (chacun ses chouchous) que de la raison, un peu comme si j'avais sélectionné Penny à la place de Kobe (j'ai hésité en plus ^^).
Edit : Je t'en veux pas de pas être d'accord, et oui sur la régularité ya rien à dire (il a jamais connu de grosses blessures, ça aide) mais bon... enfin au moins ça va diversifier les avis même si j'ai du mal et c'est vrai que Nash ça ne fait que trois ans qu'il est vraiment à très très haut niveau.
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Dernière édition par Zoldickun le 10 Aoû 2007 16:21; édité 2 fois |
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| 10 Aoû 2007 16:18 |
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Kobe Bryant = Meme pas besoin d'argumenter
Tim Duncan = La meme que pour KB24
Kevin Garnett = Meme s'il n'a rien gagné avec son équipe, il a révolutionné le poste 4
Allen Iverson = Pas de titre mais 11 ans au plus haut niveau, de multiples récompenses ...
Jason Kidd = Avec un shoot correct, il devient le meilleur meneur de l'histoire avec Magic
Reggie Miller = Tous les exploits accomplis, plus de 2000 shoots a 3 points ...
Steve Nash = 2 titres de MVP ...
Gary Payton = Il ne lui manquait qu'un titre, c'est fait depuis 1 an, énorme carrière
Dennis Rodman = Kilos pour kilos, le meilleur défenseur et rebondeur de tous les temps
Do Wilkins = L'oubli du siècle
Concernant Richmond que j'admire, c'est une blague, 23 matchs de PO en 15 ans de carrière, pour moi un type comme Glen Rice est devant lui voir Ray Allen, Sam Cassell, Sprewell |
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| 10 Aoû 2007 16:19 |
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| b-ballx a écrit: |
| Kevin Garnett = Meme s'il n'a rien gagné avec son équipe, il a révolutionné le poste 4 |
Il ne faut pas s'enflammer non plus là ! Il faut m'expliquer en quoi il a marqué l'hisoire de son poste car je ne vois pas ce que son jeu avait d'exceptionnel : c'est un très grand joueur mais pour moi, il n'a rien apporté de nouveau au basket.
C'est comme si on disait que Kidd et Nash ont révolutionné le poste de meneur. En plus, il n'est même pas sûr que Garnett soit le meilleur ailier-fort de ces dernières années : perso, je préfère Duncan mais après, c'est une histoire de goût.
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| 10 Aoû 2007 16:23 |
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| b-ballx a écrit: |
| Concernant Richmond que j'admire, c'est une blague, 23 matchs de PO en 15 ans de carrière, pour moi un type comme Glen Rice est devant lui voir Ray Allen, Sam Cassell, Sprewell |
Oula oula oula  Tu as oublié Isiah Rider non?
Bref, vous n'êtes pas d'accord, j'espere que Guru effacera vos messages hérétiques. |
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| 10 Aoû 2007 16:26 |
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| Le cyclone a écrit: |
| b-ballx a écrit: |
| Kevin Garnett = Meme s'il n'a rien gagné avec son équipe, il a révolutionné le poste 4 |
Il ne faut pas s'enflammer non plus là ! Il faut m'expliquer en quoi il a marqué l'hisoire de son poste car je ne vois pas ce que son jeu avait d'exceptionnel : c'est un très grand joueur mais pour moi, il n'a rien apporté de nouveau au basket.
C'est comme si on disait que Kidd et Nash ont révolutionné le poste de meneur. En plus, il n'est même pas sûr que Garnett soit le meilleur ailier-fort de ces dernières années : perso, je préfère Duncan mais après, c'est une histoire de goût. |
Duncan est meilleur que lui pas de probleme, c'est un plus grand joueur j'trouve aussi
Mais c'est un intérieur basique
Avant KG, il n'y avait pas d'intérieur de 2m13, capable d'allumer de loin, mener le jeu, courir comme un lapin ... bref aussi complet, alors qu'ojd il y en a pas mal, si sa n'avait pas été lui, peut-etre que sa aurait été un autre mais en attendant, il reste le premier
@zOïbiE: J'vois pas ce qu'il y a de marrant, en quoi Richmond est au-dessus de Ray Allen par exemple? ba en réflechissant bien pas grand chose, peut-etre la régularité ...
Après il est surement au-dessus d'un Sprewell mais pas tant que sa, en plus Spree était meilleur défenseur et a joué une finale, le problème c'est le cerveau du bonhomme
J'ai mis Sam Cassell, parce qu'il a gagné le titre a quand il n'était pas blessé, il a toujours eu des grosses stats et c'est un clucth player dans l'ame |
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| 10 Aoû 2007 16:39 |
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| b-ballx a écrit: |
| Kobe Bryant = Meme pas besoin d'argumenter |
C'est malheureusement vrai... Pourtant Dieu sait que je voulais pas le mettre dans ma liste... 
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| 10 Aoû 2007 17:05 |
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| Limguela a écrit: |
"Chris Webber = il a vraiment pas eu de chance "
T'es sûr que tu veux enlever personne. Parce que si le fait de ne pas avoir de chance suffisait à avoir une place au HOF, c'est pas un hall qu'il faudrait mais toute une ville, une planète entière... D'ailleurs, nul doute que j'y aurais une bonne place parce que mon autre surnom, c'est "guigui la guigne"... Tu peux donc enlever par la même occasion Dumachin pour m'y faire une petite place aux côtés de Duncan. |
Je n'enlèverais personne, que ce soit bien clair, j'ai mon opinion et on ne la changera pas !
J'ai mis " il a vraiment pas eu de chance " pour donner un aperçu rapide de ce que je peux penser de C-Webb ! J'aurais très bien pû dire que c'est un joueur qui a apporté beaucoup à son équipe, qui a ( quoi qu'en pense certains ) une belle carrière et donc pour moi il mérite d'être dans MA liste !
Je ne vous demandes pas d'adopter mon opinion, la respecter serait bien par contre !
Oh et puis mince, je déteste m'énerver .... 
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Pronostics : 19/24 |
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| 10 Aoû 2007 22:52 |
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| Le cyclone a écrit: |
| b-ballx a écrit: |
| Kevin Garnett = Meme s'il n'a rien gagné avec son équipe, il a révolutionné le poste 4 |
Il ne faut pas s'enflammer non plus là ! Il faut m'expliquer en quoi il a marqué l'hisoire de son poste car je ne vois pas ce que son jeu avait d'exceptionnel : c'est un très grand joueur mais pour moi, il n'a rien apporté de nouveau au basket. |
J'ajoute que Kevin Garnett est le premier joueur à être drafté juste après le lycée en ne passant pas par le parcours universitaire. C'est de lui que tient cette tendance qu'on ensuite suivie Kobe Bryant, Tracy McGrady ou encore Lebron James...
Au niveau du jeu, b-ballx a très bien développé dans son dernier post.
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Palmy For Ever, c'est le Thai, BiGBeN, Kiskay et Amaru !!!!!!!!!! |
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| 11 Aoû 2007 0:14 |
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| Kiskay a écrit: |
| J'ajoute que Kevin Garnett est le premier joueur à être drafté juste après le lycée en ne passant pas par le parcours universitaire. C'est de lui que tient cette tendance qu'on ensuite suivie Kobe Bryant, Tracy McGrady ou encore Lebron James... |
ah oui ? comme ça ?
hum hum, pas si sûr que ça.. |
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| 11 Aoû 2007 0:18 |
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Je sais pas si c'est le 1er, ce qui est sûr, c'est que c'est le 1er universitaire à avoir joué un rôle majeur (un petit euphémisme au passage) chez les pros.
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| 11 Aoû 2007 4:25 |
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Si l'on considère que Moses Malone n'a pas joué un rôle majeur....  |
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| 11 Aoû 2007 9:12 |
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En ce qui me concerne, avec quelques choix parfois un peu trop subjectifs... :
Dominique Wilkins (O-bli-gé  )
Kobe Bryant (Exceptionnel)
Tim Duncan (Tellement complet a son poste...)
Allen Iverson (Une vrai machine a scorer ^^)
Lebron James (il a trop bien démarré pour qu"il ne soit pas dans ma liste)
Jason Kidd (Joueur complet malgres sa taille reduite)
Reggie Miller
Kevin Garnett
Dirk Nowitzki (Deutschland Powaaa)
Dwyane Wade / Steve Nash (j'arrivais pas a me décider...)
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 Le Dieu de la Beaufitude ^^
Topic de VOS Exploits au Basket |
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| 11 Aoû 2007 9:46 |
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| Vinzz a écrit: |
| Si l'on considère que Moses Malone n'a pas joué un rôle majeur.... |
ou Shawn Kemp...
y avait aussi Darryl -je casse les paniers- Dawkins |
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| 11 Aoû 2007 9:49 |
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Kidd
Bryant
Duncan
Wilkins
Reggie Miller
Iverson
me paraissent indiscutables.
J'adore Rofdman donc je le met aussi
Je mettrai bien Garnett pour beaucoup de raisons que vous avez citer
Ca fait 8
Nash y sera même si ça m'emballe pas plus que celà
ça fait 9
Pour le dernier c'est plus dur.
-Grant Hill était il dans la sélection précédente?
Pendant quelques années il a pas mal dominé Mr Nice Guy, c'est sûr que les blessures ont arrété un immense joueur, un peu comme Hardaway.
-Richmond...bof
-Kemp : son image ne colle pas avec la NBA, on peut être hyper provocateur, mais se perdre dans la drogue comme celà, ça colle pas.
-Payton : un très bon joueur mais pas dans les 60 pour moi
-Carter sera pour pas mal le plus grand dunkeur de tous les temps, mais ça fait pas rentrer dans le top 60.
-T Mac, est assez exceptionnel mais faudrait prévoir la suite de sa carrière.
-Yao, il avance doucement mais sûrement on peut dors et déjà lui prédire de grandes choses
Bon je vais mettre Grant Hill, mais ses grandes années ont quand même été courtes |
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| 11 Aoû 2007 10:24 |
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C'est vrai que j'avais une envie folle de mettre grant hill et penny, mais, c'est dûr de mettre dans cette liste dans mecs qui ont eu 6-7 ans de carrière à haut niveau puis qui se sont complètements perdus dans les blessures.
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| 11 Aoû 2007 13:07 |
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Tim duncan---}4 titres nba
kobe bryant 3 titres 2fois mvp du all star et pour son record de points
Ben Wallace 4 fois meilleur défenseur et il a gagné un titre
dennis rodman pour sa défense et ses 5 titres
robert big shoot horry 7 titres et combien de shoots clutch?
tp une fois mvp des finals (non je rigole)
allen iverson pour le basketteur qu'il est
jason kidd deux finals meneur vraiment complet rend les autres meilleurs
steve nash double mvp et lui aussi rend les autres meilleurs avec en plus un beau shoot
do wilkins meilleur joueur à n'avoir jamais participé à une seul final nba
lebron james l'avenir lui appartient
il manque aussi amare stoudemire mais je préférais mettre horry qui a l'une des carriéres les plus riches et les plus intelligentes donc
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| 12 Aoû 2007 16:55 |
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