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joueur ayant le meilleur rapport qualité/salaire
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kobe81pts

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Sujet du message: joueur ayant le meilleur rapport qualité/salaire
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Je sais pas s'il il y'a deja un topic dessus mais j'aimerais savoir pour vous quel joueur a le meilleur rapport qualité salaire (sans parler des contrats de rookies qui ne peuvent pas etre elevée).
Pour voir les salaires cliquez ici
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JE VISE LA LUNE COMME MIMIE MATHY DANS UN CONCOURS DE DUNK.
Jusqu'a la mort parce qu'on croit en la vie.
Message17 Juil 2007 22:27
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Zoldickun

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Pourquoi sans parler des rookies ? Au final même si leur contrat sont limités par des règles liées à la position dans la draft (ou le fait d'être non drafté) ils peuvent quand même êtrte très rentable et du coup il faut mieux parfois un rookie inexpérimanté mais talentueux qu'un vétéran sans endurance. Donc ça me parait bien aussi de laisser ça dans l'analyse, non ?
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Message17 Juil 2007 22:34
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kobe81pts

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Par exemple Lebron James n'avait pas gros salaire cette année Wade aussi et tous les autres contrats rookies qui sont fort donc c'est presque obligé de les cité
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Message17 Juil 2007 22:37
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Limguela

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Pour une fois Zoldi, je crois que le koko, il a établi une règle qui s'impose. Une autre serait aussi de prendre les salaires de l'année prochaine, mais bon, on va pas chipoter (quoi que... sinon on compte Diaw et Barbosa) ; et puis il faudrait attendre la fin des négociations de contrats parce que là c'est évident qu'un joueur comme Ellis aura un nouveau contrat en novembre.

Bon sinon :

la moitié des joueurs de Toronto : Garbojosa (4$), Parker (4.3$), Delfino (1.9$!)

Walter Hermann (2$) (mais contrat à renouveler aussi)

Maurice Evans (1.5$)

Mourning (2.7$) (si on compare au Shaq c'est presque un rapport de 1 à 10, et là y'a abus, en tout cas sur la saison écoulée)

Krstic (2$) : avant sa blessure il vallait mieux que ça.

Barbosa (5.6$-7.6$) : même avec son nouveau contrat il peut estimer qu'après la saison qu'il vient de faire (sauf en PO), il pourrait mériter dès aujourd'hui le salaire qu'il n'aura que dans 5 ans.

Kevin Martin (1.8$) (je ne sais pas si c'est encore son contrat de rookie...)

Vaughn, Elson, Horry, Bonner et Bowen : ça fait un 5 champion NBA à moins de 15M$ (pour ce prix là d'autres équipes préfère n'avoir qu'un Lewis ,par exemple).

Voilà, y'en a pas tant que ça finalement.
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Message18 Juil 2007 0:20
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gugs

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Tony Parker a prouvé qu'il valait mieux que son salaire. icon_biggrin.gif
Message18 Juil 2007 13:16
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petrovic

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Que ca m'énerve quand on parle des injustices des salaires de millionaires icon_rolleyes.gif

Aucun des gars en nba ne mérite son salaire, c'est n'importe quoi, surtout quand on compare avec des chercheurs qui tente de trouver des trucs contre le cancer, les maladies génétiques et autres.

Franchement, aimer le basket ne signifie pas être complétement en dehors des réalités. Les mecs sont bien trop payés pour ceux qu'ils font, tout comme les acteurs ou chanteurs.

A la rigueur, parler de joueurs surévalués ou sousévalués, mais dire que des gars qui gagnent des millions de $ par an qu'ils sont mal payés alors qu'ils ne font que jouer au basket, c'est carrément indécent.
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Message18 Juil 2007 14:00
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Amaru

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petrovic a écrit:
Que ca m'énerve quand on parle des injustices des salaires de millionaires icon_rolleyes.gif

Aucun des gars en nba ne mérite son salaire, c'est n'importe quoi, surtout quand on compare avec des chercheurs qui tente de trouver des trucs contre le cancer, les maladies génétiques et autres.

Franchement, aimer le basket ne signifie pas être complétement en dehors des réalités. Les mecs sont bien trop payés pour ceux qu'ils font, tout comme les acteurs ou chanteurs.

A la rigueur, parler de joueurs surévalués ou sousévalués, mais dire que des gars qui gagnent des millions de $ par an qu'ils sont mal payés alors qu'ils ne font que jouer au basket, c'est carrément indécent.


+1 pour Petro, quand on voit les plus petits salaires NBA ca doit avoisiner les 300 000 $ par an, et pour la plupart ils ne font pas grand chose de la saison c'est énorme. Dans le sens inverse, être payer 20M de $ par an pour mettre un ballon dans un panier (malgré toute la beauté du jeu ^^) c'est exubérant. Encore pire quand TME trouve que l'un ou l'autre joueur NBA n'est pas assez payé icon_confused.gif
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Palmy For Ever, c'est le Thai, BiGBeN, Kiskay et Amaru !!!!!!!!!!!!!!! icon_wink.gif

Mili dans le topic des Sixers a écrit:


Les Sixers en demi finale de conférence, dès cette année ! icon_eek.gif

Message18 Juil 2007 14:07
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Limguela

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Déjà Duncan je trouve qu'il gagne trop, pas par rapport à son talent ni par rapport aux salaires des autres stars, mais par rapport à la politique des Spurs.
Je préfère voir quatre joueurs à 10M$ que un à 18M$ et trois à 7M$. Ça me paraît plus logique. Là il y a vraiment des écarts qui sans aucun doute doit pourrir pas mal des équipes.

Le joueur sous-payé : "Pourquoi, il gagne deux fois plus que moi, alors que c'est moi qui fait tout dans l'équipe..."

Le joueur payé 18M$ : "Les autres pensent que je ne vaux pas mon salaire, alors au prochain match je prends tous les shoots, peu importe si j'en mets que 1 sur 3 mais c'est moi le franchise player, alors il faut que je prenne mais responsabilités..."

Le coach : "Lui il faut que je le mette sur le terrain, il a un gros contrat ; lui je ne le fais pas jouer, on a aucune chance de le garder pour la saison prochaine : son contrat se termine..."

Ça pourri tout l'argent. Il faudrait qu'il y ait un salaire max plus bas, vers 14M$, auquel ne pourrait accéder que des vétérans actifs. Il faudrait aussi qu'une partie du salaire des meilleurs joueurs soit pris en charge par la ligue elle-même, sous forme de prime en fonction des résultats de l'équipe et selon un barème de mérite établi dans l'équipe (untel est n°1 donc aura une plus grosse prime, lui est au bout du bout du banc, ça prime sera donc proportionnellement moins grande que le "franchise player" de l'équipe) ; un peu à l'image des primes accordées aux équipes par la Ligue de foot avec des primes de fin d'années données en fonction du classement final.

Mais bon, tant qu'il y aura des équipes comme Orlando pour payer des salaires énormes pour un joueur "bon mais sans plus", c'est leur problème et tant mieux pour le joueur. C'est finalement à l'image de ce qui se passe dans la vie : la valeur des choses, du travail, n'est pas une notion objective, et une même chose, ou une même personne n'aura pas forcément la même valeur dans telle ou telle organisation. La loi du marché, la loi de l'offre et de la demande...
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Message18 Juil 2007 14:27
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cisco

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Au risque de paraître choquant je trouve ces salaires normaux.


C'est un des métiers ou les salaires sont les plus disparates

Il paye bien à très haut niveau

Mais le professionnel de N1 gagne quedalle, un peu mieux en ProB, en dessous j'en parle pas et pourtant y'en a qui court le cachet dans ces divisions, alors mettez ça à l'échelle Européenne, puis mondiale...

Et puis le haut niveau, NBA, Euroleague etc... combien en font partie?
Et sur combien de temps?
Combien de joueur sont passés par la NBA, combien y sont restés?
Pareil pour les gros clubs européens.

Les gros salaires durent 5 ans pour le top de la carrière, avant on est trop jeune, après on est trop vieux.

Le métier est aussi hyper risqué niveau salaire, une blessure peut ruiner une carrière et les salaires qui vont avec.

Après il faut sortir du cocon et se reconvertir et là, y'en a pas beaucoup qui arrive à faire quelque chose, les trois quarts du temps, pas d'étude, confiné dans un environnement privilégié.
Pas facile d'en sortir, et le métier d'entraineur, y'en a 1 pour 12 joueurs et tous ne sont pas capables de le devenir.

Donc les rares qui ont le potentiel et qui ont bossé comme des dingues pour arriver dans des gros clubs européens ou en NBA, ils touchent des fortunes et moi je trouve ça normal.
Message18 Juil 2007 14:38
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Limguela

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Bah en fait y'a rien de choquant dans ce que tu dis, et ce n'est pas trop le sujet. Mais c'est un peu de ma faute ça...
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Message18 Juil 2007 14:43
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Air Jordan

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je trouve qu'il sont bien payé , parce que j'ai vu avant qu'on parlé de docteur et peutetre mon payé mes lui il aura de l'argent jusqu'a la fin de sa vie il aura la retraite , qu'un basketeur n'aura pas de retraite comme tout sport tu gagne de l'argent quand tu pratique et aprés tu prend ta retraite mes tu touche pu rien tu dois tout payé avec l'argent que ta gagné avant et si ta pu rien bin tes dans la merde
Message18 Juil 2007 15:11
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Limguela

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Oui enfin avec un mois de salaire, certain mettent à l'abri toute leur famille jusqu'à trois ou quatre génération... de toute façon ce n'est pas le sujet du topic. Comparer le contrat d'un médecin et d'un joueur de basket, je ne vois pas trop l'intérêt...
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Message18 Juil 2007 16:23
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Damon.Stoudamire

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petrovic a écrit:
Que ca m'énerve quand on parle des injustices des salaires de millionaires icon_rolleyes.gif

Aucun des gars en nba ne mérite son salaire, c'est n'importe quoi, surtout quand on compare avec des chercheurs qui tente de trouver des trucs contre le cancer, les maladies génétiques et autres.

Franchement, aimer le basket ne signifie pas être complétement en dehors des réalités. Les mecs sont bien trop payés pour ceux qu'ils font, tout comme les acteurs ou chanteurs.

A la rigueur, parler de joueurs surévalués ou sousévalués, mais dire que des gars qui gagnent des millions de $ par an qu'ils sont mal payés alors qu'ils ne font que jouer au basket, c'est carrément indécent.

Ne t'inquiete pas les chercheurs sont peut etre moins payé,mais il reste millionaire pour beaucoup,et on la sécurité de l'emploi et s'arrete pas à 34 ans.
Le Basket tout le monde peut etre bon mais avoir le talent de Garnett ou d'un Notwizki çà c'est plus rare,il donne beaucoup de joie à beaucoup de jeunes à travers le monde,et tu parles du Cancer,c'est bien mais combiens de personne souffre du Cancer et sont FAN de basket? Des milliards et pas mal de joueurs NBA leur offre du plaisir.
Prendre son pied en regardant un match de basket çà n'a pas de prix,si les basketteurs sont surpayer imagine un peu les propriétaires qui bouge pas leur cul,qui su jamais,qui se donne pas à 100% chaque 2 jours.
Joueurs NBA on voit que le salaire,mais jouer chaque 2 jours ,çà demande un mental de malade,proportiellement à l'europe,il ne sont pas trop payé,car ils ont 5 à6 fois plus de match qu'en europe,avec une débauche physique supérieur(8 minutes de rencontre en plus,et niveau physique de malade)
_________________
Vaut mieux etre hai pour ce que l'on est,que etre aimer pour ce que l'on est pas.
Message18 Juil 2007 17:52
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petrovic

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Air Jordan a écrit:
je trouve qu'il sont bien payé , parce que j'ai vu avant qu'on parlé de docteur et peutetre mon payé mes lui il aura de l'argent jusqu'a la fin de sa vie il aura la retraite , qu'un basketeur n'aura pas de retraite comme tout sport tu gagne de l'argent quand tu pratique et aprés tu prend ta retraite mes tu touche pu rien tu dois tout payé avec l'argent que ta gagné avant et si ta pu rien bin tes dans la merde


Non mais rassures moi tu plaisantes avec tes histoires de retraite ?

Le salaire moyen en france est environ de 22 000 euros par an, celui des gars de la nba est d'environ 2.5M de $. Alors, un bref calcul permet de dire qu'un joueur moyen de nba gagne en 1 ans ce qu'un français moyen gagne en 100 ans. Ramene ca au 42.5 années de travail, durée du temps de travail en france pour prétendre a ta retraite. Il faut plus de 2 vie de travail pour se rapprocher de ce qu'un basketteur en nba gagne en 1 an.


Le seul fait de placer 1/10 eme du salaire d'un mec lambda de nba équivault a 10 ans de salaire d'un français moyen, sans compter les divedendes des comptes rémunérés ou toutes les gratifications extèrieures (style pub, inauguration de gymnase, etcc.. rien n'est gratuit, soyez en sur).

Arrêtez de plaindre ces gars, contentez vous de les admirer pour leurs qualités de basketteurs mais svp ne vous appitoyé pas sur leur triste sort.
_________________
Message18 Juil 2007 17:53
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petrovic

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Damon.Stoudamire a écrit:
petrovic a écrit:
Que ca m'énerve quand on parle des injustices des salaires de millionaires icon_rolleyes.gif

Aucun des gars en nba ne mérite son salaire, c'est n'importe quoi, surtout quand on compare avec des chercheurs qui tente de trouver des trucs contre le cancer, les maladies génétiques et autres.

Franchement, aimer le basket ne signifie pas être complétement en dehors des réalités. Les mecs sont bien trop payés pour ceux qu'ils font, tout comme les acteurs ou chanteurs.

A la rigueur, parler de joueurs surévalués ou sousévalués, mais dire que des gars qui gagnent des millions de $ par an qu'ils sont mal payés alors qu'ils ne font que jouer au basket, c'est carrément indécent.

Ne t'inquiete pas les chercheurs sont peut etre moins payé,mais il reste millionaire pour beaucoup,et on la sécurité de l'emploi et s'arrete pas à 34 ans.
Le Basket tout le monde peut etre bon mais avoir le talent de Garnett ou d'un Notwizki çà c'est plus rare,il donne beaucoup de joie à beaucoup de jeunes à travers le monde,et tu parles du Cancer,c'est bien mais combiens de personne souffre du Cancer et sont FAN de basket? Des milliards et pas mal de joueurs NBA leur offre du plaisir.
Prendre son pied en regardant un match de basket çà n'a pas de prix,si les basketteurs sont surpayer imagine un peu les propriétaires qui bouge pas leur cul,qui su jamais,qui se donne pas à 100% chaque 2 jours.
Joueurs NBA on voit que le salaire,mais jouer chaque 2 jours ,çà demande un mental de malade,proportiellement à l'europe,il ne sont pas trop payé,car ils ont 5 à6 fois plus de match qu'en europe,avec une débauche physique supérieur(8 minutes de rencontre en plus,et niveau physique de malade)


Euh comment te dire ?????
un chercheur au cnrs, apres une bonne dizaine d'années d'études et son doctorat doit commencer aux alentours de 2000/2500 euros, difficile d'en faire des millionnaires, a moins que tu ne parles des patrons d'entreprise pharmaceutiques, mais eux sont des patrons, pas des chercheurs.

Evidemment que le talent est rare et que les superstars générent des ressources et des emplois, mais ca reste extrément choquant de constater les différences de traitement entre les gens normaux, que nous sommes pour la plupart d'entre nous et ces mecs la.

Et puis damon, bosser en usine pendant 30 ans en empruntant tous les jours les transports en commune demande aussi pas mal de mental.

Apres sur l'échelle des valeurs, j'aurais plus tendance a respecter un gars qui cherche un remede contre le cancer que contre un sportif ou au saltabanque qui fait de la musique. Je ne compare pas le salaire nba et c elui des basketteurs européens mais bien a celui des gens normaux.

Ca doit être une sorte de syndrome de stockholm que de plaindre ces gars. On peut aimer le basket en restant suffisamment objectif pour dire que leur salaire est indécent.
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Message18 Juil 2007 18:06
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Limguela

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C'est indécent mais c'est le principe des systèmes pyramidaux : plus la base de la pyramide est grande plus ceux qui sont au sommet de la pyramide récoltent.
C'est une question de proportion : si pour un spectacle, tout le monde paye sa part, forcément plus il y a de monde pour payer plus ceux qui en bénéficient gagnent du blés. C'est une élite. Si on remet en cause le système pyramidal du capitalisme basé sur les règles de marché, on retourne le sablier et c'est la vraie pagaille - on a malheureusement pas trouvé mieux dans un monde en évolution que le capitalisme.


Après, ça n'a pas grand intérêt de gagner dans une vie 300M$ de dollars. Gagner 20M$ ou dix fois plus, ça n'a au fond pas de grande différence. Et cet argent en surplus se serait bien qu'il soit réinvesti ailleurs... Si "NBA cares" vraiment (si ce n'est pas que de la pub), eh ben, Stern doit baisser le maximum salarial d'au moins un tiers et investir l'argent, d'abord aux USA, parce que niveau pauvre, ou infrastructures bien pourries ils sont servis, puis à l'étranger...

Sans nouvelles règles de toute façon la pyramide va d'elle-même exploser. On voit déjà que dans un autre secteur, il explose déjà : tu parlais des saltimbanque. Pendant des siècles les chanteurs ont gagné leur blé sur les trottoirs, avec l'industrialisation les maisons de disques, les producteurs, sont arrivés, et le produit vendu l'était sous forme d'un support, le disque, la K7, le CD... Le jour où le support disparaît, le règne de l'ultraconsommation est en danger et on veut nous faire croire que les artistes sont en danger alors que c'est l'industrie qui l'est et qui crie au scandale et au danger des pirates quand en fait à l'image d'une industrie qui bat de l'aile, c'est son chant du cygne... comme l'industrie du charbon en Europe, comme les tapis volant en orient, comme le Banania outrageusement supplanté par le Benco... des industries meurent et d'autes apparaissent, c'est la loi... du marché. Alors si les disques disparaissent, si les majors disparaissent, les chanteurs resteront, seulement, ils reviendront à une dimension plus humaine, finit les milliardaires et les chaines en or, retour sur scène (ils ont déjà de la chance de ne pas retourner de là où ils viennent : du caniveaux). Pour les basketers, c'est le même principe, même si on a pas encore découvert de quelle manière l'évolution (la révolution : je reviens à mon image du sablier) se fera.
Message18 Juil 2007 19:00
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fbond006

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... Je gagne 1500 euros net par mois, et à la fin du mois j'ai plus un rond. Ca m'a cassé le moral la. Dire que y en a qui gagne moins que moi. Aujourd'hui je ne plainds pas mais qui sais ce qui se passera dans 5 à 10 ans pour toute une génération dite sacrifiée.

Certain que le salaire NBA est abhérant, je pense qu'ils (le milieu NBA) en sont tous conscients que personne ne mérite un tel salaire mais que voulez vous, y tellement d'argent dans le sport et chacun veut sa part du gateau. Les plaindre je trouve ca pas normal et insultant envers ceux qui triment toute leur vie.
Message18 Juil 2007 19:49
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petrovic

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Sujet du message:
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post totalement inutile juste pour dire a lim que je suis tout a fait d'accord avec lui sur les saltabanques (d'ou le terme péjoratif utilisé) qui sont pour beaucoup des nouvelles références et qui viennent nous faire pleurer sur le mal que leur fait le téléchargement icon_rolleyes.gif Au moyen age, les menestrels qui décevaient leur assistance avaient la tête tranchée. Ca pourrait etre marrant de remettre un peu les vieilles méthodes au goût du jour non ? Ca me donnerais presque envie de payer ma place pour assister à un concert de johnny (l'autre) et de trouver son concert pourri. icon_rolleyes.gif

pour en revenir au topic, d'accord aussi avec toi fbond006.

Je n'aurais qu'une phrase "Cesar ne serait pas un lion si les romains n'étaient pas des agneaux" - coluche/2 heures moins le quart avant JC (c'ets dire si j'ai des références). Voila, c'est une métaphore pour dire que si les gens étaient un tantinet moins débiles dans leur fan attitude et arrêtaient d'acheter des céréales kellogs juste a cause de la tete de MJ sur la boite, y aurait aussi peut etre moins de tune a distribuer et du coup les salaires pourraient être moins disproportionnés.
_________________
Message18 Juil 2007 20:03
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Kirksay

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Sujet du message:
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J'ai plus envie de critiquer les dirigeants que les joueurs. Ces derniers ont (dans leur majorité) grandi dans des conditions diffciles avec peu d'argent autour d'eau et à l'age adulte, on leur propose de gagner énormément d'argent. Vous voulez qu'ils refusent ? Ce sont les dirigeants (et les agents aussi) qui mettent sur pied des deals à 6 ou 7 zéros.
Message18 Juil 2007 20:04
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petrovic

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Sujet du message:
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Kirksay a écrit:
J'ai plus envie de critiquer les dirigeants que les joueurs. Ces derniers ont (dans leur majorité) grandi dans des conditions diffciles avec peu d'argent autour d'eau et à l'age adulte, on leur propose de gagner énormément d'argent. Vous voulez qu'ils refusent ? Ce sont les dirigeants (et les agents aussi) qui mettent sur pied des deals à 6 ou 7 zéros.


Ben non, eux ils ont totalement raison, faut pas être con. Plus encore que les poprios, il faut aussi blamer les clopins lambda prets pour certains a s'endetter pendant 1 ans pour s'offrir un abonnement et une tenus complete, ou encore a attendre 3 heures dehors, le passage d'un bus sur une départementale de seine et marne pour apercevoir TP. Je peux comprendre ca pour un gamin de 10 ans mais apres.... icon_rolleyes.gif
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Message18 Juil 2007 20:08
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