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Sujet du message: l'uniformisation des règles entre la nba et la fiba?
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Voila un pti topic fort interessant.
Les régles du basket ball entre la NBA et l'Europe évoluent plutot vers l'uniformisation. Ainsi ces derniéres années, l'europe est passé a 24sec par possession et 4 x 10min au lieu de 2 x20min.
Mais il reste de nombreuses différences entre l'Europe et la NBA. La principale est peut etre par exemple la distance de la ligne a 3point beaucoup plus éloignée en NBA alors d'aprés vous est-ce que cette distance va changer un jour et surtout comment va t'elle adapter . Est-ce que la distance NBA va etre adopter en Europe ou vive versa ? Ou encore une distance entre les 2 ?
il en va aussi de même pour le reste (4x12 pour l'europe, regle fiba qui favorise le jeu collectif en nba, etc...)
Enfin voila quoi donnez votre avis sur ce sujet !
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| Citation: |
| les spurs, c'est comme les pruneaux d'agen, ca en fait chier certains, mais c'est un régal pour les autres |
"Pour un monde meilleur  ...." |
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 15 Juil 2007 13:27 |
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Le mieux, ce serai que la NBA adopte complètement le règlement FIBA. Les riacains seraient nuls  Jo Noah meilleur rookie et Parker MVP  |
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| 15 Juil 2007 18:35 |
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Bah, Joakim, il a joué en NCAA juste avant, donc on peut le mettre dans ceux qui joue dans les règles américaines ! Et puis TéPé joue depuis 5 ans en NBA, donc il est habitué au règles NBA.
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Pronos' : 564/929 : 60.7% ! |
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| 15 Juil 2007 19:05 |
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la ligne à 3 pts est trop loin en NBA,le arc de cercle a la limite.
Mais les regles FIBA c'est mieux car on peut mieux défendre,car en NBA les 3 secondes en défense et les défenses illégales je trouve çà un peu abuser!!!
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Vaut mieux etre hai pour ce que l'on est,que etre aimer pour ce que l'on est pas.
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| 15 Juil 2007 22:40 |
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Effectivement les régles risque de changer après les JO 2008 ( les règles FIBA changent aprés chaque olympiade ). Et il y a de grande chance pour que les règles FIBA prennent modéles sur la NBA.
Je pense pas que les 6,25m change l'année prochaine, d'ailleurs je pense qu'aucune règle matériel ne changera en 2008 ( distance, taille ...).
Il faut comprendre que les motivations de la FIBA ne sont pas celles de la NBA : spectacle spectacle spectacle spectacle spectacle spectacle...
Aux finales les règles matériels de sont pas tellement différentes c'est surtout les régles arbitrales qui différent et là le chemin à parcourir entre la NBA et la FIBA et beaucoup plus grand. |
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| 15 Juil 2007 23:01 |
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Je relance ça pour répondre à smarthead par rapport à ce qu'on disait sur le topic du Team USA.
| smarthead a écrit: |
| Zoldickun a écrit: |
En effet c'est dommage, mais c'est le choix de la NBA qui privilégie le spectacle en adaptant les règles à sa sauce. C'est le seul sport pour lequel c'est le cas, non ? Logiquement on est sensé tout le temps adopté les règles internationales à priori. Alors changer la durée des quart-temps ou des ptits trucs comme ça peu importe, mais là il y a quand même de grosses différences, pas évident pour les joueurs de s'adapter. |
Clair, espérons que tout ça change pour dans l'avenir, c'est dommage pour le sport.
| Zoldickun a écrit: |
On peut voir ça de façon moins "extrême" mais dans un sens oui. C'est un peu ce que dit Bergeaud quand il dit implicitement de MP2 que son jeu (offensivement) n'est plus vraiment adapté au basket FIBA, ou ce que l'on peut voir avec Petro quand il lui faut toujours plusieurs matches pour faire la transition d'un basket à l'autre (pas évident pourun intérieur, surtout en défense). Et pourtant ces deux joueurs ont été formés en France (Piétrus est arrivé à 15-16 ans dans le centre de formation Palois et n'est parti qu'à 21 ans après de nombreux matches de Pro A ou Euroleague, et Pétro est carrément passé par l'INSEP). Mais là si tu veux pourusivre sur le sujet va falloir déplacer ça ailleurs car ça n'a plus torp de rapport avec le team USA. |
On pourrait dire en conclusion qu'il serait fortement souhaitable que la NBA songe à passer en mode FIBA pour le bien de tout le monde !!!
Effectivement ce serait pas mal d'avoir un topic pour échanger des avis sur ce type de point, tu as raison, j'y songerai pour les prochaines fois en évitant biensur de lancer des polémiques  |
Disons que le "ce serait bien pour tout le monde" je suis d'accord avec car c'est un peu nul ce manque d'uniformatisation. Mais il faut bien avoir conscience que ce n'est pas possible. La NBA a justement modifié les règles pour rendre le jeu plsu spectaculaire, afin de vendre plus de maillots ou autres produits dérivés en attirant les fans par le côté spectacle.
La NBA n'a pas pour but premier de "respecter le basket". C'est avant tout une entreprise commerciale à la recherche du profit maximal.
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| 08 Aoû 2007 15:26 |
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je suis d'accord sur l'analyse, mais cela se fait au detriment du jeu, et a partir de la, je le repette une nouvelle fois : tant que la nba n'adoptera aps certaines regles fiba , ils n'arriveront pas a dominer le basket mondial comme il le voudront....même en envoyant les meilleurs joueurs du monde, ils se feront piegé par des situations qui d'habitude, n'existe pas chez eux, en particulier pour le marcher....et puis stern est assez intelligent pour savoir que la nba passe aussi par l'équipe nationnale, donc l'image de marque est importante, et je suis sur que de voir les u.s.a perdre a repetition au fil des années doit le laisser un peu dubitatif.....imaginer des jeunes n'ayant que d'yeux pour les ricains,et quand ils regardent ces derniers se faire torcher le boule par des équipes soit disant d'un niveau inferieur,la y a un malaise...
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| Citation: |
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"Pour un monde meilleur ...." |
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| 14 Aoû 2007 2:58 |
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| piranhas a écrit: |
| tant que la nba n'adoptera aps certaines regles fiba , ils n'arriveront pas a dominer le basket mondial comme il le voudront..... |
Il on dominé le monde fiba pendant tres longtemps, et je pense qu'il le re-gagnerons des competions fiba un jour. Leur probleme de victoire dans des compet. mondial ne vient pas du faite que les compet se joue avec les règles fiba ou que les joueurs jouent toute la saison avec des règles nba.
Il ne faut pas oublier que les joueurs sont des trés grands professionels, ils savent, et peuvent s'adapter a des championnats différents sans probleme.
On a des centaines de joueurs qui traversent l'atlantique toutes les saisons ( dans les deux sens) et ils ne mettent pas des semaines pour s'aclimater.
| piranhas a écrit: |
| même en envoyant les meilleurs joueurs du monde, ils se feront piegé par des situations qui d'habitude, n'existe pas chez eux, en particulier pour le marcher..... |
C'est des détails, les marchés les temps mort, les 10mn ... des détails ou des faux problémes. Les US n'ont jamais perduent un match à cause du réglement.
| piranhas a écrit: |
imaginer des jeunes n'ayant que d'yeux pour les ricains,et quand ils regardent ces derniers se faire torcher le boule par des équipes soit disant d'un niveau inferieur,la y a un malaise... |
Le malaise comme tu dit est là, les joueurs américains ont un problème avec l'équipe nationale. Depuis le début de leur carrière leur objectif c'est la NBA, un titre de champion,un titre mvp, un salaire énorme... et ça l'équipe nationale ne peut leur donner.
Les américains n'ont pas le même rapport que nous avec les sélections nationales ( je parle des sport collectifs) les meilleurs championnats du mondes s'ont chez eux Baseball- Foot US - Basket, les meilleurs joueurs du monde s'ont chez eux les équipes nationales sont souvent sans intêrets pour les joueurs et pour le public.
Contrairement au Français ou Européens pour qui l'équipe nationale de Foot, de rugby, de basket ... et le sommome, tu ne verra jamais un us payer son assurance pour jouer avec l'équipe nationale alors que je trouve normale que diaw et avant lui dirk le fassent pour leur pays. |
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| 14 Aoû 2007 12:52 |
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La NBA fait du sport-business, tout est bon pour faire du fric. Le spectacle passe avant le jeu collectif. Ils font rêver les gamins qui ensuite achètent des Jersey. A vrai dire je pense qu'ils préfèrent des bons dunkers que des bons shooters.
Il ne faudrait pas que la FIBA, copier la NBA n'est pas une solution. C'est justement parce que la FIBA pratique un basket différent que l'on apprécie ce basket. J'pense que c'est plus "un basket de connaisseur".
Une uniformisation des règles oui mais ce n'est pas à la FIBA de se plier face à la NBA !
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La culture c'est comme la confiture, moins on en a plus on l'étale |
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| 14 Aoû 2007 14:14 |
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| En tout cas moi je prône pour un retour de l'entre deux dans les règles Fiba car je trouve que la règle de l'alternance des possessions est une injustice la plus totale. Pourquoi donner la possession à l'un plutôt qu'à l'autre franchement il y a de quoi se sentir frustré. A la limite ca sert à rien de se battre pour récupérer un ballon |
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| 14 Aoû 2007 16:28 |
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| Magic Man a écrit: |
| En tout cas moi je prône pour un retour de l'entre deux dans les règles Fiba car je trouve que la règle de l'alternance des possessions est une injustice la plus totale. Pourquoi donner la possession à l'un plutôt qu'à l'autre franchement il y a de quoi se sentir frustré. A la limite ca sert à rien de se battre pour récupérer un ballon |
ben si, l'alternance est même plus "juste" qu'un entre-deux... Avec la règle des entre-deux, si tu n'as pas de chance, sur 10 possessionstu peux en perdre 10 tandiqu'avec l'alternance tu en gagnes au moins 5 
Et si, ca sert de se battre sur un ballon car même si la possession n'est pas pour toi, cela fait "tourner la flèche" et grâce à toi ton équipe récupérera la balle la prochaine fois
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| Jean-Michel Cafard a écrit: |
Quand je vois dehors tous ces enfants qui jouent
Un sourire aux lèvres devant tous leurs joujoux
Moi qui suis cloué dans ce lit d'hopital
Je n'ai comme cadeau, qu'un toucher rectal |
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| 14 Aoû 2007 16:34 |
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| grille-pain a écrit: |
| Magic Man a écrit: |
| En tout cas moi je prône pour un retour de l'entre deux dans les règles Fiba car je trouve que la règle de l'alternance des possessions est une injustice la plus totale. Pourquoi donner la possession à l'un plutôt qu'à l'autre franchement il y a de quoi se sentir frustré. A la limite ca sert à rien de se battre pour récupérer un ballon |
ben si, l'alternance est même plus "juste" qu'un entre-deux... Avec la règle des entre-deux, si tu n'as pas de chance, sur 10 possessionstu peux en perdre 10 tandiqu'avec l'alternance tu en gagnes au moins 5
Et si, ca sert de se battre sur un ballon car même si la possession n'est pas pour toi, cela fait "tourner la flèche" et grâce à toi ton équipe récupérera la balle la prochaine fois |
+1 c'est une bonne régle, je trouve même qu'elle améne une variante important dans le coaching et la gestion d'un match.
Deplus cette régle améne de la rapidité dans les remises en jeu et elle réduit les tems de ballon mort.
Je voulais savoir d'ou venait cette régle, est ce qu'elle a été emprunté à la NBA ou simplement inventé par la FIBA.  |
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| 14 Aoû 2007 16:55 |
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Cette règle a été crée par la FIBA (il y a toujours les entre-deux en NBA), je crois me rappeler que la raison invoquée était de dynamiser le jeu avec juste une remise en jeu à la place de perdre du temps à l'entre-deux mais il y a peut-être une autre raison derrière tout ça.... 
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| Jean-Michel Cafard a écrit: |
Quand je vois dehors tous ces enfants qui jouent
Un sourire aux lèvres devant tous leurs joujoux
Moi qui suis cloué dans ce lit d'hopital
Je n'ai comme cadeau, qu'un toucher rectal |
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| 14 Aoû 2007 17:01 |
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Aude tes raccourcis sont un petit peu rapide mais pas dénué de sens.
La FIBA a une vieille tradition sportive et la NBA Business, si la NBA est la meileure ligue de sport pro au monde elle le doit aussi à son côté business.
Le foot et le Rugby avec leur business qui se développent se portent de mieux en mieux.
Pour les règles FIBA la NBA ne changera pas la ligne à 3 points c'est sûr.
La ligne à 7m permet de plus grands espaces pour le jeu, favorise le 1 contre 1 et l'attaque, c'est pas forcément ce qu'il y a de plus intelligent mais c'est plus joli à voir pour les enfants et les américains qui payent leur place une fortune en saison régulière pour des matchs sans réel enjeu sont contents.
HS: sur le sport business
Ce sport business est bon pour la santé même du sport pas forcément pour celle des joueurs.
Je vais faire un parallè risqué et réellement immoral.
Attention ce n'est même pas du second degré planquez les enfants.
Le cyclisme qui avait une tradition sportive et populaire avec un public et un nombre de licenciés énormes est en train de disparaître doucement mais sûrement. Les salaires sont ridicules dans ce sport et ça ne risque pas de s'améliorer.
La politique anti dopage sévère est bonne pour la santé des cyclistes mais le spectacle a disparu. Avant tout le monde était dopé, on le savait, les cyclistes étaient des héros populaires et ça se passait comme ça sans inquiéter personnes.
En NBA tout le monde est dopé, il suffit de voir les masses musculaires et les saisons de dingues qu'enchainent les superstars avec 40 min à fond tous les deux jours et des saisons de plus de 100 matchs pour ceux qui vont en playoffs. Personne ne s'en émeut et le spectacle est beau.
Dans le même temps les controles antidopages aux drogues sont sévèrement réprimandé, cocaine, opiacées et Marie Jeanne ne dont pas partie de l'image de la NBA et ceux qui sont pris sont fortement réprimandés. Pareil pour la violence. Il y a un mélange entre dopage pour le sport totalment toléré et image ultra clean contre la drogue, la violence etc
Et puis les bonnes actions des joueurs en faverus des plus démunis sont mises en avant, tout celà fait partie d'un business extrêmement bien rodé.
SI la NBA baisse un peu aux Etats Unis, c'est aussi à cause de l'arrêt de Michou, avec l'arrivée des LeBron, Melo, Wade et compagnie on devrait avoir un regain dans quelques années. Et puis à l'international elle se porte de mieux en mieux. |
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| 14 Aoû 2007 17:59 |
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| grille-pain a écrit: |
| Cette règle a été crée par la FIBA (il y a toujours les entre-deux en NBA), je crois me rappeler que la raison invoquée était de dynamiser le jeu avec juste une remise en jeu à la place de perdre du temps à l'entre-deux mais il y a peut-être une autre raison derrière tout ça.... |
T'es sûr GP. En tous cas en NCAA, j'ai toujours connu cette règle de la possession alternée bien avant qu'elle ne soit utilisée dans le basket fiba.
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| 14 Aoû 2007 18:25 |
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lol je reconnais que j'emprunte des raccourcies.
Une autre question peut se poser. Le foot grace à son business est devenu un sport grand public. Il suffit d'aller voir un match pour voir dans les tribunes qu'il y a toutes sortes de supporters, et que certains sont plus là par curiosité. Mais résultat avec ce coté grand public, les stades de foot sont les lieux "fétiches" des hooligans, est-ce que si la FIBA devient plus business et donc plus populaire ce phénomène peut se reproduire sur le basket ?
(c'est peut être un peu con comme réfléxion mais bon je me demande quand même XD)
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La culture c'est comme la confiture, moins on en a plus on l'étale |
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| 14 Aoû 2007 18:44 |
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HS suite:
Oui tu as sûrement raison, c'est le reflet de la société après tout.
T'accueille tout le monde avec les déconvenues qui vont avec, mais ça en vaut la chandelle.
My 2 cents |
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| 14 Aoû 2007 20:08 |
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HS : fin
un mal pour un bien en gros =)
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La culture c'est comme la confiture, moins on en a plus on l'étale |
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| 14 Aoû 2007 21:10 |
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| o2 a écrit: |
| Il ne faudrait pas que la FIBA, copier la NBA n'est pas une solution. |
Et pourtant toute les évolutions majeurs de notre sport proviennes des US principalement NBA mais aussi NCAA.
Les 3Pts, les quarts temps, les 24', ..... |
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| 15 Aoû 2007 0:42 |
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C'est vrai que la NBA a le mérite de tenter des choses, même si c'est en général plus en faveur du spectacle que du jeu en lui-même.
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| 15 Aoû 2007 4:23 |
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