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Tour de France 2007
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Qui va gagner le Tour de France ?
Alexandre Vinokourov
21%
 21%  [ 5 ]
Alejandro Valverde
8%
 8%  [ 2 ]
Andreas Klöden
13%
 13%  [ 3 ]
Carlos Sastre
0%
 0%  [ 0 ]
Oscar Pereiro
0%
 0%  [ 0 ]
Christophe Moreau
34%
 34%  [ 8 ]
Alberto Contador
0%
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Denis Menchov
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Vladimir Karpets
8%
 8%  [ 2 ]
Autre
13%
 13%  [ 3 ]
Total des votes : 23

Auteur Message
Le cyclone

M.V.P
 

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Contador a donc gagné, un peu à la surprise générale (personne n'avait voté pour lui dans les sondage icon_lol.gif) mais on peut clairement remettre en cause sa propreté : il est le seul à avoir suivi Rasmussen en montagne et en plus, il est Discovery et espagnol icon_confused.gif.
Maintenant, il faut penser (et panser les plaies) à l'avenir et prendre des mesures draconiennes. Perso, je pense qu'il faut multiplier les contrôles inopinés : si des mecs comme Contador ou Valverde ne se font pas prendre, c'est qu'ils se dopent avant les compétitions, le temps que les produits ne soient plus décelables. C'est peut-être aussi pour cela qu'on a eu une 1ère semaine de course plutôt calme : personne ne voulait s'exposer afin de ne pas être contrôlé.
Après, il faut sanctionner plus durement les coureurs contrôlés positifs : celui qui se fait choper doit être radié du cyclisme et s'il veut repédaler un jour, il faut que ce soit son 1er contrôle positif et qu'il balance les noms de ses fournisseurs. Ce n'est pas en arrêtant uniquement les consommateurs qu'on démantèle un trafic de drogue.
Egalement, un manager doit être radié si 2 de ses coureurs sont contrôlés positifs au cours de la même année pour les responsabiliser un peu. Et si un coureur est pris, toute son équipe doit quitter la compétition dans laquelle elle était engagée.
Que pensez-vous de ces solutions et comment voyez-vous l'avenir du Tour ?
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Message30 Juil 2007 9:49
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Limguela

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Tous les coureurs sont contôlés au départ il me semble. Et certains subissent des contrôles inopinés avant la course. Le problème n'est pas la multiplication des contrôles mais leur inefficacité. On sait que l'hormone de croissance est indétectable, il y a sans doute d'autres produits inconnus à ce jour ou que l'on sait indétectable. On ne peut donc plus faire confiance à ces contôles.
Et puis il va falloir redéfinir le dopage, parce qu'avec la multiplicité des produits ou des techniques pour améliorer les performances, certaines qui ne sont pas interdites ou pas dangereuses pour la santé pourraient être employées par certains et non par d'autres. Si par exemple demain on se rend compte que la saignée permet dès le lendemain d'augmenter la capacité et surtout la qualité du transport de l'oxygène dans le sang (si à taux égal d'hématocrite on transporte plus d'oxygène) que faire ; ce serait tout de même un paradoxe : on fait des prises de sang pour contrôler les coureurs, mais au final on se rend compte que leur piquer un peu de sang accélère la création d'un sang neuf - dopant (c'est le même problème que pour les athlètes féminines qui tombent enceintes trois mois avant une compétition, se font avorter et profitent d'une explosion hormonale tout à fait naturelle).
Voilà pourquoi, comme je l'ai dit, la seule solution pour ne plus avoir des doutes est de créer des niveaux de performances "plafonds" (et non plancher comme je l'ai dit...), au-delà duquel on déclasse des coureurs pour cause de fort soupçon de dopage. Il y a un tel écart entre les premiers et les non dopés qu'on peut pour l'instant créer sans trop se tromper un niveaux "haut" en dessous des performances actuelles mais qui poussera les coureurs du haut de la pyramide à changer de comportement ; tout simplement parce que s'ils se dopent et cherchent à flirter avec la ligne jaune établie, ils risquent de la franchir en course s'ils sont plusieurs à vouloir jouer les équilibristes...
Si ça marche, je ne vois pas pourquoi augmenter de deux à quatre ans le bannissement des athlètes. On peut toujours imaginer des fautes d'un laboratoires, des manipulations, comme par exemple un coureur dopé "à l'insu - pas de son plein gré" par des managers voir des personnes cherchant à le faire éliminer d'une course. C'est un peu gros, mais on peut tout imaginer... Je serai plus sévère en revanche pour les managers d'équipe, qui s'en tirent aujourd'hui en disant à leur coureur en début d'année : "si l'un de vous se fait prendre, l'équipe n'a rien à voir là-dedans, si vous nous dénoncez vous savez que passé deux ans, aucune équipe ne vous reprendra dans le peloton" (comme dans toute organisation mafieuse, on aime pas les "balances"). Et les coureurs sont d'autant moins amenés à tout balancer qu'en dehors du cyclisme, ils n'ont rien et sont très souvent un peu demeurés, donc facilement influençables. Parce que sur l'implication des managers dans les trafics, elle ne fait aucun doute. Ils l'organisent peut-être pas comme à l'époque de Festina, mais ils ferment les yeux. La règle, pour les managers comme pour les autres coureurs, c'est si tu es pris, tu es un moins que rien qui sali son sport, si tu ne l'es pas, tu es un champion. - On en est encore à l'idée du "pas pris, pas dopé" ; il faut passer au "tu es un monstre, je ne veux pas connaître ta potion magique ou ton histoire de super héros, mais si superman venait se présenter pour courir le tour de France, on lui refuserait parce qu'il explose les niveaux de performances plafonds, tu ne peux donc continuer : reviens quand tu seras redevenu un homme".
Message30 Juil 2007 10:47
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Limguela

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Mayo positif... à l'EPO.
Alors si lui était dopé, alors qu'on ne l'a vu qu'une ou deux fois en montagne, c'est vraiment que les premiers sont des "surhommes".

(6jours de différence entre le contrôle et la révélation du dopage... ça laisse l'espoir d'un nouveau scandale)
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Message30 Juil 2007 21:54
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the Glove

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Moi je suis pour enfermer les coureurs dans la maison de secret story 1 mois avant et pendant tout le tour de france comme ça on peut les surveiller 24h/24 et on est sur qu'ils se sont pas dopés. 025.gif
_________________



B4L Fantasy League Champion 2007
David Stern a écrit:
with the second pick in the 2007 NBA draft, the Seattle SuperSonics select Kevin Durant from Texas
Message30 Juil 2007 22:04
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Le cyclone

M.V.P
 

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Limguela a écrit:
Mayo positif... à l'EPO.
Alors si lui était dopé, alors qu'on ne l'a vu qu'une ou deux fois en montagne, c'est vraiment que les premiers sont des "surhommes".

(6jours de différence entre le contrôle et la révélation du dopage... ça laisse l'espoir d'un nouveau scandale)

Selon, Werner Francke, l'expert allemand de la lutte anti-dopage, Contador est la "plus grande escroquerie de l'histoire du sport" : "son nom apparaît à plusieurs reprises dans les documents de la justice espagnole. Tout cela a été simplement dissimulé et passé sous silence depuis que le nom de Contador a été rayé de la liste des coureurs soupçonnés".
Franke affirme avoir en sa possession des documents détaillant les prduits qu'aurait utilisés Contador : des préparations d'insuline, de l'HMG-Lepori, une hormone qui stimule la création de testostérone, et aussi un produit pour l'asthme nommé TGN.
Source : le Parisien daté du jour.

Lim', tu as là une bribe de scandale icon_lol.gif


the Glove a écrit:
Moi je suis pour enfermer les coureurs dans la maison de secret story 1 mois avant et pendant tout le tour de france comme ça on peut les surveiller 24h/24 et on est sur qu'ils se sont pas dopés. 025.gif

Oui mais tu oublies la salle CSA !
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Message31 Juil 2007 9:26
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Dream Tim21

Sophomore
 

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Sujet du message:
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C'était obligé que Mayo était chargé, ca fesait depuis 2003 qu'on l'avait pas vu à a pareil fête dans la montagne, c'est loin d'etre une surprise.


C'est comme pour vino et son fameu "Panache", ils m'ont toujours fait rire la presse avec ca


Contador a ete blanchi dans l'affaire puerto, de même que Basso et Ullrich dans un premier temps, ce type est completment chargé
Message31 Juil 2007 11:48
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Limguela

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C'est pratique de révéler le dopage de Mayo après la fin du tour... Ça permet à son équipe de finir, elle, le Tour.
Là encore y'a une arnaque. De la part de l'UCI, c'est certain, et peut-être de l'équipe si elle était au courant.
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Message31 Juil 2007 16:46
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Le cyclone

M.V.P
 

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C'est désepérant : on se dope après le Tour de France ! Le boulet du jour est donc Kashechkin qui comme son ami Vinokourov tombe pour transfusion sanguine homologue. C'est le 4ème cas de dopage avéré de l'année chez Astana : en attendant Klöden et Savoldelli ?

lequipe.fr a écrit:
Après le contrôle positif d'Alexandre Vinokourov et l'exclusion du dernier Tour de France, c'est au tour d'un autre coureur kazakh d'Astana - et pas n'importe lequel - de se voir pris dans la tourmente du dopage. Cette équipe a annoncé mercredi qu'Andrey Kashechkin a subi un contrôle sanguin positif le 1er août en Turquie. La pratique dopante serait une transfusion sanguine homologue révélée à la suite d'un contrôle inopiné diligenté par l'UCI. Kashechkin a été immédiatement suspendu par Astana jusqu'à l'analyse de l'échantillon B.

«Le contrôle positif de Kashechkin entame une nouvelle fois la crédibilité de l'équipe. Ce nouveau coup dur ne fait que renforcer la volonté des dirigeants d'imposer des mesures draconiennes pour un cyclisme propre», a indiqué une porte-parole d'Astana citée par l'AFP. «Cela montre que l'UCI fait bien les controles, a réagi Pierre Bordry, président de l'Agence française de lutte contre le dopage, auprès de l'agence Reuters. Je trouve assez désespérant et excessif que dans certaines équipes, des coureurs utilisent encore ce type de pratique.»
Le principe de la transfusion homologue (transfusion de sang d'un donneur compatible) était déjà en cause dans le contrôle antidopage positif d'Alexandre Vinokourov, révélé alors qu'il venait de remporter deux étapes en trois jours sur le Tour de France. Astana s'était retiré du Tour de France dans la foulée - le 24 juillet - alors qu'Andreï Kashechkin occupait la huitième place.
Si Kashechkin est exclu de sa formation en cas de confirmation avec l'échantillon B, cela portera à quatre le nombre de coureurs licenciés par l'équipe kazakhe depuis le début de l'année 2007. Avant le tour, l'Allemand Matthias Kessler (testostérone, contrôle inopiné à la veille de la Flèche Wallonne) et l'Italien Eddy Mazzoleni (suites de l'enquête «Oil for drugs) avaient aussi été licenciés.

_________________



Message08 Aoû 2007 22:47
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Limguela

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Sujet du message:
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Y'en a qui vont avoir du mal à pisser dans les flacons de l'antidopage à force de faire dans leur froc. icon_twisted.gif

Je jouie. Je jouie... Un toutes les semaines... il va falloir trois ou quatre ans pour virer tout le peloton...
Message08 Aoû 2007 23:52
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piranhas

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Sujet du message:
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c'est magnifique la solidarité entre coéquipiers icon_rolleyes.gif

et comme dirait l'autre joker avec son faux sourrire plein d'hypocrisie :






vive le tour propre sur stade 2!!!!!
_________________

Citation:
les spurs, c'est comme les pruneaux d'agen, ca en fait chier certains, mais c'est un régal pour les autres

"Pour un monde meilleur icon_cool.gif...."
Message09 Aoû 2007 0:17
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N€FiS_AtL

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Je suis grave degouté le tour de France devient de plus en plus pourrit! Ils sont tous dopés! Les seuls coureurs qui sont cleane se sont les Francais (Pour en etre sur, regardez le classement general)

Tous sa pour dire que sa vaut même pas la peine de regarder cette merde icon_evil.gif
_________________


Message09 Aoû 2007 3:25
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Limguela

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Sujet du message:
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L'équipe Discovery Channel cessera définitivement d'exister à la fin de l'année 2007. Vendredi, la société texane Tailwind Sports, propriétaire de la formation cycliste américaine, a annoncé qu'elle ne chercherait pas de nouveaux sponsors pour succéder à la chaîne de télévision, et mettrait don fin à une aventure débutée en 1996.

«Tailwind a vécu dix années étonnantes de succès avec U.S. Postal et plus récemment Discovery Channel comme sponsor, a déclaré Bill Stapleton, le manager général de Tailwind Sports. On peut dire qu'il s'agit de la plus grande réussite pour une franchise dans l'histoire du sport. Ce fut une décision difficile, qui n'a pas été facilitée par notre récent succès dans le tour de France (victoire finale d'Alberto Contador, ndlr). Nous étions en discussion avec un certain nombre de sociétés quant à l'opportunité (de continuer) et nous étions confiants sur l'imminence d'un nouveau sponsor. Toutefois, nous avons choisi de mettre un terme à ces discussions.»

Dans la foulée de cette déclaration, le directeur sportif de la Discovery Channel, Johan Bruyneel, a également annoncé son retrait du cyclisme professionnel. «J'ai atteint dans ce sport tous les objectifs que je pouvais atteindre, a affirmé le technicien belge, parfois controversé. J'ai toujours dit que je voulais arrêter au sommet et je pense que c'est le moment.» Johan Bruyneel a dirigé huit des neuf derniers vainqueurs du Tour de France, dont Lance Arsmtrong à sept reprises. (Avec AFP)


Ils ont les boules ! Ils ont peur de se faire chopper...
Reste un an pour trouver leur technique miracle pour ne pas se faire chopper et pour gagner.
Maintenant qu'ils se sont bien remplis les poches, ils peuvent partir. Tu m'étonnes, huit tour de france, t'es assuré pour la vie.
Bande de voleurs ! Tous pareils ces texans...
_________________



Message10 Aoû 2007 17:20
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