San Antonio Spurs 2007-2008

GrisburT · **GrisburT**

Mouais un problème technique je sais pas trop. Ca fait quand même bien 2ans qu'ils jouent tous ensemble dans ce schéma donc ça ne devrai pas poser de problème pour y revenir. Ca aurai du être plutôt un problème quand Parker n'était pas là justement.

Je continue a penser que pas mal de joueurs sont sur les rotules en se moment, et vaut mieux maintenant qu'au début des PO

Dream Tim21 · **Dream Tim21**

LadyM · **LadyM**

Ginobili est cramé parce qu'il est incapable de jouer plus de 28-29 minutes par matchs sur une saison et comme l'absence de TP l'a ammené à jouer 35-38 minutes il est mort

Limguela · **Limguela**

Il faut arrêter de croire que Gino est un vieux bonhomme parce que tout le reste de l'équipe postule à l'hospice ou qu'il joue souvent en sortie de banc.

Il n'est pas du tout cramé. Encore lors du dernier match, il a fait un dunk comme il n'en avait pas fait depuis les finals face à Detroit.

Dans le dernier match, il joue 38 minutes ("oulala, c'est trop pour lui !"") mais il inscrit 22pts avec un très respectable 7/12, plus 7rebonds et 1blk (une preuve que le bonhomme est athlétique et en forme), et il ne manque quasiment jamais un lancer franc (qui est du moins je le crois un bon signe pour voir si un joueur est en forme ou pas). Est-ce que ce sont des stats de vieillards cramé épuisé ça ?

Gino, c'est un +, un joker de luxe, un faciliteur de jeu. Quand il est là, c'est un plus pour l'équipe, quand il n'est pas là, ça ne veut pas dire qu'il enfonce l'équipe ou qu'il soit fatigué. Ses performances sont très sujettes à l'environnement d'un match, au contexte. Comme j'ai dit, c'est juste une question d'alchimie.

Une autre statistique pour faire taire tout ceux qui disent qu'il est cramé ou en proie à la fatigue chronique :

Gino fait ses meilleures performances lors de matchs en back to back : 21pts à 47% (42% à trois points).
Signalons aussi que Pop ne le croit pas "fatiguable" puisque c'est justement lors de ces matchs... qu'ils jouent le plus (34m).

Un jour de repos : 20.6 à 46% (31m)

Deux jours de repos : 18.8 et 44% (28.4m)

Trois jours de repos : 18.3 et 45.2 (28.3m)

Plus de trois jours de repos : seulement 16.3 à 44% (29.3m).

Donc attention aux apparences... Gino n'est pas un joueur "crevable". C'est au contraire un joueur qui a besoin de rythme. Ce qui est somme toute assez logique puisque c'est un shooter-finisseur...

S'il y a une très légère méforme actuelle, elle est plus liée à son shoot (lié à un problème de confiance et de leadership avec le retour de Parker comme j'ai déjà expliqué), plus qu'à sa condition physique.

Et puis il faut rappeler la qualité des équipes qu'ils ont rencontré lors de ces défaites : Detroit (la rigueur par excellence) NO, Phoenix (qui jouent maintenant depuis un moment avec le Shaq), une défait face à Denver mais ils viennent de les battre également. Il n'y a que ce match face à Philly dont on pourrait se plaindre vraiment, mais ils restent tout de même sur 8 victoires lors des 10 derniers matchs...

Autre chose : toutes ces défaites sont à l'extérieure...

Ils n'ont pas perdu à domicile depuis fin janvier face à NO. (En attendant le match de ce soir face à Boston).

S'il faut se poser des questions sur les méformes de chacun, je mettrais plutôt une petite pièce sur Duncan. Qui a été le plus mauvais, le plus transparent face aux Sixers. Que son pourcentage depuis dix matchs est en chute libre : 50% en saison et là seulement 43%, seulement 7rbs par match.
Et sans Duncan, c'est pas pareil... Parce que les Spurs, c'est la défense, et que la défense, c'est avant tout Duncan.
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JoKa · **JoKa**

Le dunk de Gino etait monstrueux mais le marché qu'il fait pour y arriver est pas mal non plus,4 pas...

Limguela · **Limguela**

Ça prouve qu'il n'est pas fatigué, puisqu'il va tellement vite que les arbitres n'ont rien vu.
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LadyM · **LadyM**

Manu n'a jamais été capable de faire plus de 28-29 minutes par match même à 25 ans
sinon ça fait 10 jours que Manu le répète à tous les journalistes de SA qu'il est cuit cramé épuisé

Limguela · **Limguela**

C'est sympa, je te prouve par A+B que monsieur n'a pas l'air plus fatigué que ça et toi tu viens me planter deux phrases... C'est une tactique de Pop de faire croire qu'ils sont cramés, vieux... ce type il a travaillé dans l'armée, l'anti-espionnage et les leurres il connait... Moi j'attends d'autres arguments pas ce que tu as vu à la TV^^
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Akiradu63 · **Akiradu63**

Va falloir réviser tes maths Lim' alors car je trouve aussi que Gino ne peux pas tenir tout un match à son rythme normal qui est trop élevé pour être tout à fait stable. C'est d'ailleurs pour ça qu'il fait souvent des pertes de balles tout à fait stupides ou des choix à côté de la plaque dans certaines fins de matchs, car il fatigue.

Mais j'espère que le coup du A+B était une boutade quand même, parce que le café du commerce c'est bien, mais ça reste du café du commerce.

Limguela · **Limguela**

Les maths vous emmerdent tous les deux. Les stats sont les stats. Après, si ça ne correspond pas à vos préjugés j'y peux rien. Gio perd des balles en fin de math parce qu'il a tout le ballon et qu'il ne devrait pas les avoir, rien à voir avec la fatigue. C'est pas parce que monsieur est blanc et chauve qu'il est plus fragile qu'un autre.

Que tu me dises qu'il faille interpréter d'une manière différentes les stats à la limite pourquoi pas, mais me lancer dans la gueule qu'il faille que je révise mes maths, c'est bien la chose la plus conne que j'ai lue cette semaine. Et n'y voit là aucun humour...
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pha62 · **pha62**

Encore une defaite....
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yeszir and say no more man!

Dream Tim21 · **Dream Tim21**

pourquoi Duncan n'as pris que 8 shoots, alors qu il en a rentré 4 , je comprend pas là, il me donne l'impression d'être un peu cramé en ce moment

Va Falloir vite se reprendre

samacom · **samacom**

coupédécalé · **coupédécalé**

Ils sont "cuits"...mais comment pourrait-il en être autrement ?

Seuls deux joueurs ont moins de 30 ans : TP 25 ans et Bonner 27...

Ca manque vraiment de fraicheur : Finley 35, TD bientôt 32, Bowen 36, Oberto 33, Gino 30, Udoka 30, Thomas 35, Vaughn 33, Horry 37, Stoudamire 34...

Limguela · **Limguela**

Aujourd'hui, il ne fait pas beau. Sans doute parce que les Spurs sont cramés.
Mon maire n'a pas été réélu. Parce que les Spurs sont cramés.
Les petits hommes verts repoussent leur voyage sur Terre. Bien sûr : les Spurs sont cramés.
Si ça sent le cramés ici en tout cas c'est pas la faute des Spurs...
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Akiradu63 · **Akiradu63**

Encore dans sa mauvaise semaine le lim. En plus de ressembler à une femme t'es sûr que physiologiquement ça suit pas aussi ?

Bref, maintenant on apprend que Gino "ne devrait pas avoir la balle en fin de match" c'est bien on en apprend tous les jours. Que tu es un avis, soit, on est là pour ça tu m'diras, en effet te répondrai-je, mais arrête de vouloir cracher et imposer aux autres (ou en tout cas à moi, si d'autres aiment ça, pourquoi pas) tes avis définitifs parce que t'as plongé ton nez dans les stats.

On parle pas de back-to-back, de 3 jours de repos et tutti quanti, on dit que Gino doit supporter le poids des absences, ou parfois celui des hauts et des bas du Duo Parker-Duncan. Encore une fois tu vas me sortir quoi ? "Pfffff les stats elles disent pas ça t'y connais rien laisse moi faire. En plus t'as vu son +/- comme il est bon un peu ?? Ah c'est pas Durant ça ! D'ailleurs j'vous ai pas dis que Durant est une buse ? Si ? Nan mais attendez j'vous raconte encore..."

Bref, pour te faire sortir de ton toi et de ton mépris de mon avis, rien ne vaut de citer Gino en personne, fin décembre 2007 :

"I am having to play more minutes and to try to do more," Ginobili said. "Everything requires double the effort."

"I don't feel as good as I did two weeks ago," Ginobili said. "I feel tired."

Trying to carry a team for six games will do that, especially to a player not accustomed to the workload that has him playing 33.2 minutes per game in that stretch.

Throughout his career, Ginobili has never averaged more than 29.6 minutes a game.

Et pour te contredire encore un chouilla, ça te fera les pieds, toi qui dit que Popovich dit le contraire :

For now, however, coach Gregg Popovich doesn't see any need to keep Ginobili off the floor.

"He hasn't expressed anything like that," Popovich said. "He's healthy. That's the most important thing."

Et encore un p'tit coup de pourquoi Gino se crève :

"Before, they were worried about Tony and Tim," Robert Horry said. "Now it's Manu, more than Tony and Tim. Everybody is playing us like that."

Ca te vas ou SuperLim et ses supermaths m'emmerdent encore ?

En parlant de "chose stupide à lire" --> "C'est pas parce que monsieur est blanc et chauve qu'il est plus fragile qu'un autre. " J'avoue, j'ai vachement sous-entendu ça d'ailleurs...

GrisburT · **GrisburT**

En tout cas moi il me donne l'impression de ne pas jouer les match a 100%,mais qu'ils en garde sous le pied.

Limguela · **Limguela**

Et tu as le culot de me sortir une interview d'il y a trois mois pour me dire qu'il est fatigué ?! Si c'est pas de la mauvaise foi ça... Au moins tu bouges un peu ton cul pour argumenter. Mais pour moi, malgré les défaites, les spurs sont en bonne forme. Et ils n'ont rien de cuis... basta.

Je te parle de stat, tu me sors des interviews... c'est bon lâche moi la grappe maintenant (oups pardon j'en ai pas !)
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Akiradu63 · **Akiradu63**

Non si je la sors c'est pour te faire comprendre que l'ami Gino, comme il le dit lui même, a du mal à jouer le rôle de star player dans la team car quand trop d'attention est portée sur lui il fatigue relativement vite. Que ce soit en Décembre en Mars ou quand tu veux je vois pas pourquoi le processus ne serait pas le même quand ça arrive. J'essaye franchement pas d'être de mauvaise foi.

Le fait est donc que l'ami Gino, tu sais le chauve blanc avec un gros nez et qui en plus est même pas américain, ben Gino il a besoin d'être soulagé par les Duncan et les Parker pour pouvoir se ballader comme il sait le faire, à l'instar toutes proportions gardées bien entendu d'un Odom qui lorsqu'il joue avec Kobe ET Pau sur le parquet shoot a 63.3%.

Après les spurs en forme pas en forme je parle pas de ça moi, au pire on s'en fout on se dout qu'ils se qualifieront et qu'en PO Duncan va tout prendre sur ses larges épaules afin de faire jouer les autres tranquillement, qu'ils vont être impossible à dérouille sauf peut-être sur un shoot à 0.4 secondes de la fin de Fisher.

On est d'accord ou toujours pas ?

Limguela · **Limguela**

On parle pas de la même chose. Je te parle de la condition physique de Ginobili en ce moment et pour avoir raison tu vas me chercher un autre sujet... (que Gino ne peut pas jouer les star players...)

En passant, le fait que Gino soit mauvais dans les fins de matchs, c'est pas nouveau. Ça fait bien deux ans que c'est comme ça. Et ce n'est pas à cause de son physique, c'est juste qu'il a beau être un excellent passeur, il est plutôt mauvais gestionnaire. Comme j'ai dit c'est un électron libre, donc dans ces moments il est capable du meilleur comme du pire. Non seulement, hier on le voit attaquer tout de suite au lieu de ralentir le jeu, il tente des gestes risqué (des passes derrière le dos) et en plus il passe son temps à perdre des ballons. Ça je suis désolé, mais c'est pas nouveau... C'est peut-être parce qu'il n'en parle pas en interview que tu t'en es jamais rendu compte...

Et puisque vous tenez tant à avoir des arguments non statistiques (puisque selon vous les stats ne semblent être que des notes attribuées aux joueurs et absolument pas des indications sur un jeu), je vous mets le lien vers ESPN dans lequel les Spurs disent que le problème n'est pas physique -- comme certains pourraient le penser -- mais mental... Pour ce qui est du match d'hier. Et qu'ils ont fait des bêtises (principalement Gino et Horry)...

http://sports.espn.go.com/nba/dailydime?page=dime-080318

Si les Spurs avaient gagné ce match, personne ne serait là pour dire qu'ils sont cuis. Moi je me fis à ce que je vois et aux stats (et donc maintenant aux déclarations). Et rien dans tout ça ne montre le moindre signe d'épuisement. Avant ce match, la dernière défaite à domicile remontait à fin janvier comme j'ai dit. Est-ce que ce sont des performances d'une équipe à la rue ? Les mauvaises prestations, on peut les expliquer de plusieurs manières et la fatigue n'entre jamais en compte : matchs à l'extérieur, qualités des adversaires, une alchimie à retrouver avec le retour de Parker (à force de se demander qui doit passer avant entre Gino et Parker, les deux en oublient presque Duncan), des mauvais choix dans les moments importants, une lassitude mentale (et non physique) quand on mène de vingt points très vite dans un match...
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