TONY P, Pour ou Contre ?
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Sujet du message: TONY P, Pour ou Contre ?
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Aprés avoir lus les nombreux articles sur ce forum mais aussi aprés avoir parlé avec de nombreuses personnes, un constat peut être fait le basketteur français de base n'aime pas Tony Parker ! Alors, pourquoi notre "Zidane du basket" est autant mal aimé ?
Souffrirait-il du syndrome "Poulidor" typiquement français, préférant les eternels perdants au gagnants ?
Est-ce le syndrome Karambeu ? Une belle nana fait des envieux !
La place des médias est-elles à prendre en compte dans cette haine ?
Ou est-ce tout simplement par simple jalousie... ?
Bref, j'aimerais avoir vos ressentiments car pour ma part j'aime Tony autant que j'aime ce jeu ! En plus il fait un bien fou au basket francais. |
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 12 Juin 2007 19:58 |
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Personnellement, je n'aime pas le personnage.
L'épisode Weis m'avait déçu, celui du match de la 3ème place à l'euro, face aux italiens, quand il perd la balle de match, et place quelques mots bien sympas sur ces coéquipiers dans l'interview d'après match...
Pis même si c'est pour s'éclater, j'aime pas sa musique.
Bref, le personnage, non merci.
Mais c'est vraiment un super joueur.
Les matches 1 et 2 de la finale le prouvent.
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| 12 Juin 2007 20:04 |
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Pareil, moi c'est le personnage que je n'aime pas, ses déclarations, sa petite phrase sur Limoges, ect...
En tant que joueur j'ai pas grand chose à lui reprocher, je l'ai beaucoup descendu sur son shoot les saisons précédentes, mais là force est de constater que le travail a payé pour lui.
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Lakers are back in the business! Kobe MVP! |
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| 12 Juin 2007 20:09 |
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Pareil... ce n'est pas le côté "les français n'aiment pas les gagnants" (si non pourquoi Zidane ou Yannick Noah seraient-il autant apprécié du grand public) c'est surtout que les prétentieux ne font pas toujours l'unanimité.
Tony Parker en interview parfois ça vaut son pesant de cacahouètes et je fais parti des gens qui ont du mal à supporter le personnage.
L'important c'est de réussir à ne pas se focaliser là-dessus et reconnaitre que c'est un grand joueur. De là à savoir s'il fait du bien au basket français... À la médiatisation de la NBA, peut-être un peu mais bon... parmi toutes les personnes ne s'intéressant pas au basket qui connaissent TP en tant que "people", combien vont se mettre à aprécier le basket ?
P.S. : Quant à la Longoria moi je n'ai jamais été fan. Joli corps apparemment mais je ne la trouve pas si jolie que ça de visage. Pas moche non plus, mais pas de quoi être "sur le cul".
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| 12 Juin 2007 21:37 |
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"Nul n'est prophete dans son pays"
Je crois que ce dicton résume tout.
Pour ma part je l'envis,et c'est surment pour çà que ce n'est pas un de mes joueurs préférés,car ce mec est comme nous à la base:
Il a commencé dans un petit club français n'a pas fait de NCAA,sauf qu'il est le meilleur meneur de la NBA cette saison en l'espace de 8 ans...
Il a tous ce que le basketteur Français moyen reve:
-Allez en NBA sans passer par un cursus américain
-Une femme de reve
-Il sort ses propres disques de RAP.
-Et respecter par tout les joueurs NBA.
-2 titres voir bientot 3 titres (4finals NBA)
En plus de çà il a meme pas 25 ans....donc beaucoup de succés pour un mec de 24 ans.
C'est claire que ceux qui le déteste sont jaloux...moi je le déteste pas ni l'adore,je l'envie c'est tout
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Vaut mieux etre hai pour ce que l'on est,que etre aimer pour ce que l'on est pas.
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| 12 Juin 2007 21:57 |
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| Damon.Stoudamire a écrit: |
| (4finals NBA) |
Ah bon...
| Damon.Stoudamire a écrit: |
| C'est claire que ceux qui le déteste sont jaloux... |
Je ne l'aime pas, suis pour autant jaloux? Si tu le dis...
Au fait, je n'aime pas Marbury, la jalousie c'est vraiment pas beau hein.
Et tiens, que dire de ceux qui n'aiment pas Kobe... Jaloux eux aussi? 
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Lakers are back in the business! Kobe MVP! |
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| 12 Juin 2007 22:23 |
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| bibendum a écrit: |
| Damon.Stoudamire a écrit: |
| (4finals NBA) |
Ah bon...
| Damon.Stoudamire a écrit: |
| C'est claire que ceux qui le déteste sont jaloux... |
Je ne l'aime pas, suis pour autant jaloux? Si tu le dis...
Au fait, je n'aime pas Marbury, la jalousie c'est vraiment pas beau hein.
Et tiens, que dire de ceux qui n'aiment pas Kobe... Jaloux eux aussi? |
Pour Kobe quand tu ouvres les yeux et que tu le regardes réellement jouer tu peux que aimer... Et la comparaison Jordan vs Kobe, pour moi c'est Kobe ! Par contre Jordan reste Jordan car c'est le joueur qui a changé le basket NBA...
Il est vrai TP est souvent critiqué car il a confiance en lui et il le dit... Certe il n'est pas modeste mais il n'est pas pretentieu ! Alors, pour l'instant je pense que la jalousie est une des réponse de cette "haine" ambiante sur le joueur ! |
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| 12 Juin 2007 22:31 |
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Personnelement, son passé et ses déclarations, je ne les connais pas, et c'est pas plus mal comme ça.
Niveau basket, je trouve que les médias français ne le sur-éstiment pas d'un poil, il est vraiment fort et il apporte beaucoup à son équipe le Tony...
Après, clair que sa femme est charmante, clair aussi que sa musique c'est du brin mais...qu'est-ce que j'en ai à faire ?
Tant mieux pour lui si il se fait plaisir, et moi ça m'enlève rien...
puis bon...il est Français quoi ! 
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Le Foot le Samedi pour des stades en vie !!
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| 12 Juin 2007 23:16 |
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| kirkhinrich a écrit: |
Pour Kobe quand tu ouvres les yeux et que tu le regardes réellement jouer tu peux que aimer... |
 Bon je crois que j'ai été suffisamment désagréable aujourd'hui...
Damon: la différence c'est que Parker n'était pas comme tout le monde à la base; il a toujours été un phénomène depuis ses débuts en cadets etc.
Bon moi sinon c'est pas un secret j'adore ce joueur. D'abord parce qu'il est français et que comme tout le monde j'apprécie les performances des Français dans leur sport (il n'y a qu'en France où on a un regard critique sur ce "chauvinisme", mais c'est parce qu'on a le souci d'universalisme, on se rêve citoyen du monde, et donc par esprit de contradiction on a tendance a mépriser ce qui est français, et ceux qui réussissent - mais c'est pas vraiment le cas pour Parker je crois). Ensuite parce qu'il gagne et que son jeu est vraiment magique à seulement 25ans. Enfin merde quoi, plus jeune meneur titulaire de l'histoire dans une équipe de NBA, et Championne en plus! personne n'a eu autant de titre à son âge. Pourquoi bouder son plaisir?
Après il y a le personnage. Je comprends qu'on n'aime pas la personne. Moi pour être franc, je m'en balance pas mal. Je ne lis pas les truc people, je me fous de savoir avec qui il sort, de combien il gagne, s'il a le melon, s'il est anti ou pro Bush. Je m'en tappe. Et je m'en tappe comme on devrait tous se moquer de l'image renvoyé des personnalités, des sportifs, des acteurs, des écrivains... puisque l'image qu'ils renvoient d'eux-mêmes est forcément biaisée. On est dans le monde des apparences, alors il ne fait pas croire que quand on lit ou entend un type dans une interview ou parce qu'il vous a snobé dans la rue, qu'il est comme ça "dans la vraie vie". Et de toute façon comme je l'ai déjà dit, sa vraie vie, je ne vois pas en quoi elle nous intéresse... La télé réalité n'a rien inventé, avant ça il y avait la "fausse vie réalité": voir la vie des gens "connus" comme un spectacle. Si ça intéresse certains tant pis pour eux, moi je préfère voir un match de basket et voir la vie fausse de gens faux dans des films; pour le reste vous pouvez en avoir autant en parlant avec votre concierge qui vous en apprendra sans doute autant sur vos voisions.
Donc si le TP est bête et méchant, eh bien qu'il le soit, ça ne m'enlèvera pas le plaisir de le voir jouer sur un parquet.
Ce qui n'empêche pas pourtant de me moquer de lui quand il livre à tout le monde ces poèmes naïfs dans un rap non pas jordanesque mais jordiesque... et d'être agacé quand dans son show, il parle de tout sauf de basket...
Après il y a aussi le besoin d'identification de certains. J'imagine que ceux qui se plaisent à le détester sont les mêmes qui idolâtrent d'autres stars NBA. Ce sont généralement des demeurés et plus souvent des gamins. C'est normal à cet âge d'être en recherche de repère: certains essayent les chaussures à maman, d'autres mettent un bandana sur le crâne et imite la droite de Carmelo...
Il y a aussi une autre question: pourquoi les Spurs sont-ils si mal aimé?
Et ça aussi parfois ça peut paraître un mystère...
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| 12 Juin 2007 23:36 |
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Deux choses envers tp : il est allé dans l'équipe que j'aimais le moins en NBA, et il n'a jamais vraiment brillé en EDF.
Sinon, trop rien contre lui, sauf quand il faut chambrer pira.
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| 12 Juin 2007 23:47 |
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| Citation: |
| Pour Kobe quand tu ouvres les yeux et que tu le regardes réellement jouer tu peux que aimer... Et la comparaison Jordan vs Kobe, pour moi c'est Kobe ! Par contre Jordan reste Jordan car c'est le joueur qui a changé le basket NBA... |
quand je vois le comportement passé de kobe
Ces 81 points ne font pas oublier qu'il a toujours été jaloux de shaq, jaloux de ne pas etre le frenchise player des lakers, jaloux de ne pas avoir la meme concidération que Jordan lors de ces finals
Kobe a plombé les lakers et ce a partir de 2002, dans certain match de saison régulière il a tenté de porté l'équipe notament un match contre golden states (équipe pitoyable a l'époque) ou il avait marqué 54 pt (je crois) mais fait aucune passe et les lakers avait perdu. D'ailleur dans les fins de matchs de playoffs ou de finals, ces partenaires dissaient, qu'il réclamait tous les ballons. Lors de la saison 2003 il avait l'occasion de pouvoir s'imposer en leader avec un shaq touché au gros orteil mais ce fut plus une catastrophe. Il shooter en permanance, certes il pouvais dépasser la barre des 40 pt mais prennait plus de 50 shoots. souvent il accusé ces coequipiers d'etre responsable (chose que ne fait pas t-mac par ex). L'équipe ne s'en relevera pas, malgré le retour de shaq, puisqu'il se sont fait sortir pas les spurs en demi final de conférence. En 2004 les Lakers atteingne de nouveau grace a l'arrivé de renfort de poids (payton et malone) mais il échoue en final face a de surprenant piston, équipe de revenchar, sans star (sf R.Wallace a l'époque, mais bn provenant des blaizer (et aussi un passage d'un match avec les hawks)) certes L.A a subit de l'absence des joueurs blessé (malone notament), des fautes prisent tp tot pas le shaq, mais kobe a plombé le final entrainant le départ d'o'neil et de phil jackson!
L'année 2006 des lakers avec kobe a sa tete fut plus que catastrophique!
depuis 2 ans il a fait denorme progres,l'équipe a retrouvé un semblant de collectif, mais cela reste insufisant. et il ose s'en plaindre, d'une situation dont il est responsable.
Comme le dit souvent george eddy, kobe a connu les titres et il a ensuite chercher a concquerir des records individuel, une reconnaisances personnel; il joue pour lui et non pour l'équipe et perso je deteste ces joueurs a l'ego surdimentiosné!
Un joueur ne fait pas l'équipe. Et pour en venir a un éternel débat: qui est le plus fort entre wade, James et Bryant. Je dirai que les 2 premier joue juste!
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"l'attaque c'est pour la gloire;
La défence c'est pour la victoire" Dennis Rodman |
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| 13 Juin 2007 0:13 |
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Kobe est le meilleur ! Malheuresement il veut être aimé mais il n'y arrive pas...
Cependant, on peu trouver qu'il croque un peu trop mais quand on shoot aussi bien sur une prise à deux voir trois, et bien on a tendance à prendre de meauvais reflexe !
Et je serais Kobe moi aussi je dirais à Farmar "give me the ball"  |
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| 13 Juin 2007 0:36 |
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Quand on regarde TP jouer, son palmarès, son talent on se dit effectivement il est très fort !!!
Moi je reste toujours impressioné par la facilité avec laquelle il s'est imposé dans grande ligue à son age et à un des postes les moins ouverts tant aux rookies qu'aux étrangers !!
Alors comprendre pour quelles raison certains ne l'aime pas ? Pas la moindre idée, la réponse facile: la jalousie, les aigris de la vie ? Mais après faut il l'aimer ou le detester, je pense qu'il faut juste profiter du spectacle et étant fier de pouvoir se dire ce mec est français et il fait de trucs de dingue !!!
Concernant les Spurs c'est un ensemble de raison qui pousse les gens à pas les aimer, allez je me lance je vais en citer quelques un: Le jeu pas flashy mais efficace de TD, l'absence de slasher dans la team pour faire la une des Highlights (Gino de temps en temps), la présence d'un Frenchy qui reussi tout, des role players qui n'en demandent pas plus, ... doit y en avoir d'autres mais je m'arrête là.
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Hard Work Beats Talent When Talent Doesn't Work Hard
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| 13 Juin 2007 0:44 |
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pour ce qui est de Parker je pense que le dégout que certain lui porte vient du fait que etre fan de NBA releve d'un particularisme, quelque chose qui permet de se distinguer, quelque chose que les autres ne connaisaient pas a part (bien sur le nom) et tony parker donc le FAN ,pour préserver sa différence, le critique, se distingue de lui.
Ce coté n'explique pas tout et il est tout a fait normal de jugée parker sur un meme plan que les autres joueur
et perso, sa musique je vois pas comment on pourrai l'aimer
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| 13 Juin 2007 0:50 |
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| jermaine_oneil a écrit: |
| Kobe a plombé les lakers et ce a partir de 2002, dans certain match de saison régulière il a tenté de porté l'équipe notament un match contre golden states (équipe pitoyable a l'époque) ou il avait marqué 54 pt (je crois) mais fait aucune passe et les lakers avait perdu. |
Il a eu sa crise, ça avait duré deux mois, il s'était calmé par la suite, résultat: le titre.
| jermaine_oneil a écrit: |
| D'ailleur dans les fins de matchs de playoffs ou de finals, ces partenaires dissaient, qu'il réclamait tous les ballons. |
En fin de match, il réclamait les ballons, et Phil Jackson mettait le Shaq sur le banc, les systèmes étaient pour Kobe. Encore une fois, ça a marché (et ce dès 2000 lors du match 4 de la finale).
| jermaine_oneil a écrit: |
| mais kobe a plombé le final entrainant le départ d'o'neil et de phil jackson! |
Bah, selon les récentes déclarations des principaux concernés (Kobe, Shaq et Phil Jackson), Kobe ne serait pas responsable de cet éclatement.
| jermaine_oneil a écrit: |
| L'année 2006 des lakers avec kobe a sa tete fut plus que catastrophique! |
Tu dois parler de 2005. Parce que 2006, c'est l'année du retour de Jackson, de 50% de victoires en saison, et d'un joli premier tour de playoffs.
| jermaine_oneil a écrit: |
| Et pour en venir a un éternel débat: qui est le plus fort entre wade, James et Bryant. Je dirai que les 2 premier joue juste! |
Et le dernier a trois titres et quatre finales NBA dans les jambes, des sélections dans le meilleur cinq NBA et le meilleur cinq défensif
Je ne veux pas relancer le débat "pour ou contre Kobe" sur ce forum, il a ses défauts et ses qualités. Mais faire passer Kobe pour Marbury... C'est chaud 
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Lakers are back in the business! Kobe MVP! |
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| 13 Juin 2007 0:55 |
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Comme nous à la base avec un père basketteur pro 
Bon on s'en fout de tout ça, ce n'est pas une raison pour ne pas l'aimer, mais c'est le "comme nous" qui est un peu "osé".
J'en profite aussi pour rappeler à certains que tous les êtres humains ne sont pas manichéens. Et ne pas apprécier Parker plus que ça, ça ne signifie pas le détester.
À noter que je n'ai jamais vu aucun français dire qu'il préfèrerait que Tony Parker ne soit pas sélectionné en équipe de France par exemple. À partir de là c'est forcément que le joueur est respecté par tout le monde (fait l'unanimité dans un certain sens, au moins en tant que meilleur meneur français voire même meilleur joueur français [ça parait peu vu son talent, mais faire l'unanimité pour ça c'est déjà énorme]). Mais respecter le joueur ça n'oblige pas à pouvoir être pote avec lui pour autant.
Et puis l'envier euh... Je suis le seul mec sur ce forum qui n'a jamais rêvé d'être sportif pro (ni de faire du rap, ni de coucher avec Eva Longoria) ? Bon ok je n'aurait jamais eu les capacités nécessaires pour être sportif pro, quelque soit le sport, mais je n'aurais pas voulu de toute façon (c'est quand même un mode de vie un peu à part, et puis pour beaucoup de mecs ce n'est pas juste un loisir, tu dois quand même planifier toute ta vie en fonction de ça et jouer même quand tu n'en as pas envie, c'est un vrai boulot).
Bref... parler de jalousie pourquoi pas, mais on est tous différents ici et ce n'est jamais bon de chercher à comprendre d'autres gens en les identifiant à qui l'on est. Mais bon, on ne va pas se lancer dans des discussions psycho-philosophiques.
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| 13 Juin 2007 1:16 |
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| Zoldickun a écrit: |
| À noter que je n'ai jamais vu aucun français dire qu'il préfèrerait que Tony Parker ne soit pas sélectionné en équipe de France par exemple. À partir de là c'est forcément que le joueur est respecté par tout le monde (fait l'unanimité dans un certain sens, au moins en tant que meilleur meneur français voire même meilleur joueur français [ça parait peu vu son talent, mais faire l'unanimité pour ça c'est déjà énorme]). Mais respecter le joueur ça n'oblige pas à pouvoir être pote avec lui pour autant. |
Si dans un sens ça te semble logique que TP peut laisser certain indifférent sans forcément succiter de la haine alors pourquoi faudrait il que ceux qui "respecte le joueur" est envie de l'avoir comme pote ?
| Zoldickun a écrit: |
| Et puis l'envier euh... Je suis le seul mec sur ce forum qui n'a jamais rêvé d'être sportif pro (ni de faire du rap, ni de coucher avec Eva Longoria) ? |
Peut être pas rêvé (faut pas abuser) mais souhaité ? non ? jamais ? ok !! Tu n'es peut être pas le seul sur ce forum, mais dans le monde je pense qu'il y a une grosse majorité de gars qui aimeraient être dans la peau d'un joueur NBA/NHL/FIFA
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Hard Work Beats Talent When Talent Doesn't Work Hard
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| 13 Juin 2007 1:35 |
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| jermaine_oneil a écrit: |
| D'ailleur dans les fins de matchs de playoffs ou de finals, ces partenaires dissaient, qu'il réclamait tous les ballons. |
En fin de match, il réclamait les ballons, et Phil Jackson mettait le Shaq sur le banc, les systèmes étaient pour Kobe. Encore une fois, ça a marché (et ce dès 2000 lors du match 4 de la finale). |
oui sauf que cela ne le satisfaisait pas, et cette tactique a surtout eu lui pour eviter le "hack-shaq" d'autant plus si je me souvient bien c'était horry que le disait kobe réclamé Tous les ballons alors que le matchs était plié
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| jermaine_oneil a écrit: |
| mais kobe a plombé le final entrainant le départ d'o'neil et de phil jackson! |
Bah, selon les récentes déclarations des principaux concernés (Kobe, Shaq et Phil Jackson), Kobe ne serait pas responsable de cet éclatement. |
Jackson est au lakers alors forcement il revient sur ces déclarations mais c'est bien lui qui écrivait dans son livre que kobe est un joueur bornée et indirigeable. Et a l'époque shaq réclamait un contrat de plus de 30 millions de $ la saison, je me souvient ils disaient quelque chose dans le genre je vaut ce prix et il me l'accorderont. De l'autre coté Kobe réclamé une réevaluation. Le proprio a optée pour kobe encore jeune plutot que un shaq vieillisant.
| jermaine_oneil a écrit: |
| L'année 2006 des lakers avec kobe a sa tete fut plus que catastrophique! |
Tu dois parler de 2005. Parce que 2006, c'est l'année du retour de Jackson, de 50% de victoires en saison, et d'un joli premier tour de playoffs. |
Oui dsl
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| jermaine_oneil a écrit: |
| Et pour en venir a un éternel débat: qui est le plus fort entre wade, James et Bryant. Je dirai que les 2 premier joue juste! |
Et le dernier a trois titres et quatre finales NBA dans les jambes, des sélections dans le meilleur cinq NBA et le meilleur cinq défensif
Je ne veux pas relancer le débat "pour ou contre Kobe" sur ce forum, il a ses défauts et ses qualités. Mais faire passer Kobe pour Marbury... C'est chaud |
[/quote]
Je reconnais bien sur le talent de kobe, j'aprecie maintenant de le voir jouer mais son atitude me déplait. Ces deux dernière saison il a été souvent époustouflant a chaque match que j'ai pu voir de lakers mais il n'empeche que l'équipe devra se reconstruire.
James n'est ds la ligue que depuis 4ans et il est déja en final et ce grace a lui! cleveland etait plus que nul avant son arrivé (il a cotoyer les wagner et ricky davids! face a ces joeurs font insister pour avoir un tiket shoot)Lors de son 1er matchs de playoffs il a réaliser un triple double (car comme wade James est bien plus complet que kobe ou jordan)Et pour ce qui est de ses stats l'an dernier il tournait a 30 pt par match! et du coté des récompenses (meme si celle-ci peuvent s'averer injuste) il a été mvp du all-star game et possède 2 participation en tan que titulaire. De plus sur le papier l'équipe de cleveland ne m'apparait pas plus forte que celle des lakers (c'est vrai qu'il jouent a l'Est). Mais James, contrairement a kobe, possede ce coté altruiste (parfois cela lui vaut d'etre critiqué, plutot stupide comme critique d'ailleur) lorsqu'un journaliste lui a demande pourquoi ne dépassez vous pas plus souvnet la barre des 50pt il a répondu "je l'est dépassé 2 fois et on a perdu les 2 fois!". Ces vrais que kobe cette saison a plus partagé les ballons et a su prendre l'équipe sur lui en fin de saison, un peu trop meme car ces coequipier le regarde jouer alors qu'avec james il doivent en permanance s'atendre a une passe
Mais James a je trouve ce coté surdimentionel, sur le terrain il apparait comme bien plus grand, plus puissant que ces adversaire, le panier est trop bas pour lui ont a l'impression de voir un géant écrassé tout le monde. Combien de fois je l'est vu partir en double pas d'en dehors de la racquette et finir par un dunk sur une attaque pausé!
Je prefere donc comparé Wade et Bryant. D.Wade a porté des son arrivé dans le ligue les heat et ce jusqu'au titre l'an passé. Il s'est révélé décisif des sa 1er année et a exploser lors de sa 2nd. Beaucoup dise que les heats aurait du aller en final si il n'avait pas été blessé pour les finals de conférence. L'an passé il a été un joueur au sommet, comparé a jordan en final. Il a pris les heats sous sa responsabilité et été d'une incroyable constance. Il réussisait tous ces shoots mis distances, toutes ces pénétrations (seul les lancers fanc on pu révéler une certaine faiblesse)
Ces shoots n'ont quasiment jamais été forcer et le peu qui échouait échouait de peu.
James et Wade sont l'avenir de la nba, comme l'a dit jacques monclar "leur avenir parait radieu et leur présent est sublime"
Et pour finir, lorsque les heats gagne c'est grace a Wade (mvp), si cleveland l'emporte james sera mvp (d'ailleur si il y avait un mvp pour les finals de conférence se serai lui)
Mais lorsque les lakers ont été 3 fois champion c'était grace au Shaq
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| 13 Juin 2007 1:56 |
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| smarthead a écrit: |
| Zoldickun a écrit: |
| À noter que je n'ai jamais vu aucun français dire qu'il préfèrerait que Tony Parker ne soit pas sélectionné en équipe de France par exemple. À partir de là c'est forcément que le joueur est respecté par tout le monde (fait l'unanimité dans un certain sens, au moins en tant que meilleur meneur français voire même meilleur joueur français [ça parait peu vu son talent, mais faire l'unanimité pour ça c'est déjà énorme]). Mais respecter le joueur ça n'oblige pas à pouvoir être pote avec lui pour autant. |
Si dans un sens ça te semble logique que TP peut laisser certain indifférent sans forcément succiter de la haine alors pourquoi faudrait il que ceux qui "respecte le joueur" est envie de l'avoir comme pote ?
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Sauf ton respect tu as dû rater une étape dans l'analyse de mon raisonnement pour le coup parce que ce que tu écris est un peu bête à vrai dire. Je n'ai nul part écrit que ceux qui repectaient le joueur devaient le vouloir comme pote puisque j'ai écrit littérallement le contraire en marquant "Mais respecter le joueur ça n'oblige pas à pouvoir être pote avec lui pour autant". C'était pour mettre l'accent sur le fait que je ne comrpenais pas qu'on puisse s'intérroger sur le fait que certains ne soient pas en adoration devantla personnalité de TP alors qu'il est, à mon avis, respecté de tous les amateurs français de basket en tant que très bon joueur de basket (pas forcément le meilleur, mais très bon) et que c'était déjà remarquable en soit et que s'attendre à plus me paraissait quelque peu exagéré.
Je conviens cependant que ma métaphore (qui est peut-être ce qui t'a "poussé" à interpréter à tort et à travers mes propos) était quelque peu hyperbolique, mais c'était fait sciemment pour coller au sujet. Après tout je ne reviens qu'à la définition première (l'unique à vrai dire) du verbe aimer et pour moi l'exagération rhétorique n'a rien de comparable avec le manichéisme.
Je précise au passage que je me doute bien que les fans les plus accros de TP ne pensent pas forcément à être pote avec lui car il faut savoir être réaliste et qu'imaginer le rencontrer et lui donner l'envie de devenir un pote serait du pur phantasme. Quoi qu'il en soit quand on apprécie quelqu'un, énormément bah... enfin bref, tout ça n'est que de la pure logique (si tenté qu'on puisse parler de logique en évoquant les sentiments humains mais bon ce n'est pas le sujet) et expliquer mon hyperbole métaphorique n'a que peu d'intérêt puisque de toute façon le postulat de base de ta réflexion sur ce point est totalement erroné et que je l'ai déjà expliqué simplement par ailleurs. À vrai dire je ne vois pas trop comment tu peux en arriver à ta conclusion mais dans un sens peu importe, je me contenterai de repréciser que je n'ai justement jamais envisagé que le respecter c'était vouloir devenir pote avec lui et j'en veux pour preuve que je respecte moi-même énormément le joueur (et que de toute façon je respecte toujours les gens que je ne connais pas personnellement) et que je sais que ça me ferait sans doute (c'est une hypothèse uniquement évidemment) énormément chier de passer du temps avec lui (d'ailleurs le simple fait de lire ses interviews ou déclarations diverses a souvent tendance à m'énerver), ce qui serait d'ailleurs assurément réciproque ^^
Bref... tout ça pour dire que je ne peux pas répondre à ton interrogation vu que je ne pense pas ce que tu sembles penser que je pense et que je n'ai d'ailleurs aucunement écrit (je vais m'arrêter là pour ça :p)
| smarthead a écrit: |
| Zoldickun a écrit: |
| Et puis l'envier euh... Je suis le seul mec sur ce forum qui n'a jamais rêvé d'être sportif pro (ni de faire du rap, ni de coucher avec Eva Longoria) ? |
Peut être pas rêvé (faut pas abuser) mais souhaité ? non ? jamais ? ok !! Tu n'es peut être pas le seul sur ce forum, mais dans le monde je pense qu'il y a une grosse majorité de gars qui aimeraient être dans la peau d'un joueur NBA/NHL/FIFA |
La différence entre le rêve et le souhait n'est pas facilement mesurable tu sais donc l'abus n'est ici pas forcément extrêment abusif à mon sens ^^
E non jamais, car je n'imagine pas ma vie socialo-amoureuse de cette façon. Je ne m'imagine pas vivre entre 50 villes, toujours en déplacement déjà. Et la NBA alors pour le coup ce serait infernal. Les joueurs ne sont rien de moins que du bétail et non je n'ai jamais souhaité être un genre de marchandise mercantile pouvant être expédié d'un jour à l'autre à des milliers de kilomètres et obligé de recommencer à zéro sa vie sociale. J'ai envie de pouvoir passer du temps avec ma famille et je n'ai pas envie de trimballer mes gamins de ville en ville au fur et à mesure de mes changements d'équipes.
On ne choisit pas le toujours bien sûr mais je ne souhaiterais jamais quelque chose qui me priverait de ça. Chacuns ses priorités après... Ça se sont les miennes. Parce que bien sûr que je ne cracherait pas sur la possibilité d'avoir leur talent, et encore moins sur la possibilité de toucher leur salaire, mais pour moi c'est trop cher payé (certaines choses n'ont pas de prix).
Enfin bon, on s'en fout de ma vie Tout ça au départ c'était pour parler de la jalousie. Peut-être que c'est le cas et que certaines des personnes qui n'aiment pas trop TP le sont pour cette raison mais bon... franchement (je me trompe peut-être, je n'ai jamais fait "d'études de marché" sur le sujet ^^) ça doit vraiment être infime le nombre de personnes n'aimant pas TP car l'enviant. Et puis dans ce cas les gens amateurs de basket n'aimeraient aucun basketteur pro, non ? Pourquoi ne pas l'aimer lui par "simple jalousie" et apprécier les autres ?
De toute façon on s'en fout un peu de tout ça à mon avis. À priori on est surtout là pour parler de basket, pas pour élire le joueur le plus sympa de la ligue.
Et puis je reste persuadé que les gens qui détestent Tony Parker sont très rares quoi qu'il en soit.
P.S. : Vous ne trouvez pas qu'un sujet de type :"TONY P, Pour ou Contre ?" ça fait très "télé-réalité" ?
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| 13 Juin 2007 3:07 |
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| Zoldickun a écrit: |
De toute façon on s'en fout un peu de tout ça à mon avis. À priori on est surtout là pour parler de basket, pas pour élire le joueur le plus sympa de la ligue.
Et puis je reste persuadé que les gens qui détestent Tony Parker sont très rares quoi qu'il en soit.
P.S. : Vous ne trouvez pas qu'un sujet de type :"TONY P, Pour ou Contre ?" ça fait très "télé-réalité" ? |
Pourquoi 1500 lignes pour pas grand chose ? Fallait interpreter ta métaphores d'une certaines façon uniquement et j'avais pas cette instruction !!! Ok alors laissons cette interrogation aux oubliettes c'etait un peu bête !!
Rêve/Souhait...ok aussi.
Puis c'est un peu caricaturale l'image que tu as des joueurs je trouve, comme tu l'as dit tu fais ce que tu veux de ta life mais je reste persuadé que tout passioné de basket a au moins rêver une fois d'être à la place du mec sur le parquet qui plante des dunk/shoot, pour le jeu, l'ambiance, la passion, pas toi ? Cool alors !!!
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Hard Work Beats Talent When Talent Doesn't Work Hard
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| 13 Juin 2007 4:33 |
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