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| Arizona Dream a écrit: |
| la mayonnaise commence à prendre, Shaq va nous ramener le graal, retenez bien cette phrase vous pourrez la mettre en signature... |
Toi, tu as besoin de reconnaissance, ca se voit (ou plutot se lit).
Non plus sérieusement d'accord avec toi par rapport a Stoud qui revient bien en forme depuis quelques semaines; Cependant l'apport de Nash en attaque a bien diminuer depuis quelques jours je trouve, il est beaucoup moins incisif.
Le mois de Mars des suns n'a pas été mauvais avec 10v & 5d (66.6%).
Par contre, des défaites contre des grosses écuries : Boston, Detroit, Utah, Denvers. 2 victoires contre big team : spurs & houstons. |
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30 Mar 2008 19:35 |
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Phoenix 132 - 117 Denver
Première manche (la revanche à Denver ce soir) plus qu'enlevée comme en témoigne le score. L'écart est conséquent à l'arrivée mais les suns étaient à -19 à la mi temps, deux visages diamétralement opposés : les 24 premières minutes s'apparentent plus à de la course de lévriers que du basket avec une équipe des suns qui voulait à tout prix jouer plus vite que Denver. Un oubli peut être...Marion est parti les gars on ne peut plus jouer comme ça. Les nuggets s'en sont donnés à coeur joie en profitant de la maladresse de Bell, Barbosa et Nash pour envoyer ses fusées en contre attaque. Le repli défensif ou répit défensif aidant, Denver s'est régalé se retrouvant la plupart du temps en situation de 3 contre 2 ou 3 contre 1 : piece of cake.
Le néant en attaque, juste deux séquences où Phoenix a posé le jeu (ils devaient être essoufflés c'était pas volontaire) et a laissé le temps à Shaq de bien enfoncer Camby dans la raquette pour le servir et marquer facilement. Le reste étant de la prise d'initiative malvenue, tir en première intention et en déséquilibre au bout de 5 secondes de possession...un symbole dans cette mi temps Boris récupère un ballon sous le cercle, le premier défenseur doit être à 3 mètres facile et là le temps se dilate : Boris ne regarde pas le cercle, feinte dans le vide intersidéral encouragé par un public hurlant à tue tête dans un français parfait "MOUUUUUUUUUUUUU", Boris revigoré par cet élan populaire finit son move qui deviendra légendaire de softitude en effectuant un magnifique marché en mode saccadé style Neil Armstrong et ses premiers pas sur la Lune...il ne manquait que le drapeau français à planter dans la raquette promise.
L'action fondatrice du renouveau Suns pour la seconde mi temps...il faut donc jouer lentement bon sang mais c'est bien sur!!! Le ballon ne brule plus les doigts des joueurs qui prennent le temps de placer des attaques (de servir Stoud en gros ), les pick n roll reviennent comme par enchantement, Bell et Nash rentrent tout ce qu'ils tentent à 3pts et l'écart n'est plus que de 6pts. Seuls Giricek et Barbosa n'arriveront jamais à rentrer dans le match. Sur la fin de rencontre un cinq plus que probant Shaq-Stat-Diaw-Bell-Nash va asseoir la domination et proposer des phases de jeu assez léchés tout en étant intraitable en défense. 46-25 dans le dernier quart temps. Iverson multipliant les pertes de balles stupides (par stupide j'entends dribbler dans des espaces réduits et finir par se mettre la balle sur le pied) et Anthony n'arrivant absolument pas à prendre le dessus sur Boris pourtant plus lent mais plus malin en l'emmenant à chaque fois s'empaller vers Stoud ou Shaq.
Nash finit à 36pts dont 8/12 à 3pts et Stoud 41 unités dont un 17/19 aux LF's.
Espérons que ça a fait tilt dans les têtes arizoniennes cette deuxième mi temps en vue de la revanche de ce soir. Sortir Denver de son tempo, placer le jeu en demi terrain et pourquoi pas mettre Boris d'entrée titulaire si Hill est toujours absent pour redécaler Barbosa dans l'unit artilleur avec Giricek en sortie de banc...mais bon la je rêve un peu ça impliquerait de mettre Skinner dans la rotation et j'y crois pas trop . |
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01 Avr 2008 15:15 |
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| Bobbylatope a écrit: |
| Arizona Dream a écrit: |
| la mayonnaise commence à prendre, Shaq va nous ramener le graal, retenez bien cette phrase vous pourrez la mettre en signature... |
Non plus sérieusement d'accord avec toi par rapport a Stoud qui revient bien en forme depuis quelques semaines |
Arfff premier compliment de Bobby fait aux SUNS , je pense que c'est a noter ( et encore si on peu appeler ça un compliment...) En tout cas par contre quand tu dis que :
| Bobbylatope a écrit: |
| l'apport de Nash en attaque a bien diminuer depuis quelques jours je trouve, il est beaucoup moins incisif. |
J'ai l'impression qu'il t'a entendu et t'as répondu dans le match de hier soir !! 36 points et 8/12 a 3 points , c'est quand même pas rien en attaque. _________________
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01 Avr 2008 17:35 |
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Stoudamire est tout simplement EXCEPTIONNEL depuis l'arrivée d'O'neal !!! Un MVP en puissance. Gros, gros joueur..vraiment.
| The Matrix a écrit: |
L'action fondatrice du renouveau Suns pour la seconde mi temps...il faut donc jouer lentement bon sang mais c'est bien sur!!! Le ballon ne brule plus les doigts des joueurs qui prennent le temps de placer des attaques (de servir Stoud en gros ), les pick n roll reviennent comme par enchantement |
Et ils s'apprécient avec délèctation !! J'ai été émerveillé par leur 2ème mi-temps. |
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01 Avr 2008 23:50 |
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Bencruise a écrit :
| Citation: |
| Stoudamire est tout simplement EXCEPTIONNEL depuis l'arrivée d'O'neal !!! |
Gros +1 avec toi , mais pas pour le titre de MVP _________________ Don't ever underestimate the heart of a champion .GO LA ! |
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02 Avr 2008 0:44 |
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C'est vrai que Stoudemire a su mettre à profit la présence d'un vrai pivot qui est à son service et qui le décharge de certaines taches, mais ca reste le même joueur qu'avant l'arrivée du Shaq, je veux dire qu'il évoluait déjà à un excellent niveau mais il était moins sollicité en attaque par D'Antoni vu qu'il pouvait compter sur Marion également.
C'est une bonne chose pour lui qui cherchait un peu cette reconnaissance, n'ayant pas peur de prendre ses responsabilités et voulant devenir l'arme numéro 1 de la franchise. J'espère que ça ne deviendra pas un problème en PO, moment où les défenses se centraliseront sur sa personne. On verra si il a grandi en tant que joueur de basket parce qu'il y aura pas mal de prise à 2, donc beaucoup de bons ballons à ressortir vers ses coéquipiers.
Je pense qu'il en est capable, le voyant évoluer à chaque rencontre, il n'a pas cette vison du jeu inné chez les Nash, Hill ou Diaw mais il sait faire des passes, de tres bonnes passes même. Il force de moins en moins ses actions, fait moins de fautes offensives (de fautes tout court) et cela lui permet de jouer plus longtemps.
MVP en puissance pour les années à venir en tout cas, même si cela dépendra du casting qui l'entourera dans 2ans quand le visage de la franchise changera avec les départs probables des anciens.
le match de la veille sinon^^
Denver 126 - 120 Phoenix
Je n'ai pas vu tout le match, enfin j'ai raté quelques séquences mais ce qu'il en ressort c'est que les suns ont fait exactement les mêmes erreurs que lors du premier match. Toujours cette volonté de jouer plus vite que la musique. Pour gagner un match, il faut savoir jouer avec justesse, utiliser le bon tempo. Face à Denver il faut ralentir, poser le jeu comme face aux warriors, les forcer à jouer sur demi terrain.
Le suns l'ont fait (souvent quand Boris était sur le terrain d'ailleurs) mais avec parcimonie, il n'y avait pas vraiment de fil conducteur dans leur jeu. Denver a mieux tenu la route aussi, stabilisant le rebond et bénéficiant d'un excellent apport de son banc. JR Smith comme d'habitude mais aussi Kleiza, Najera et Néné ont apporté plus que lors du match à Phoenix.
La différence s'est faite dans l'agressivité, denver a tiré 47 lancers francs quand Phoenix n'en récolte que 26 (seulement 14 rentrés contre 37 côté nuggets).
Il va falloir que les suns canalisent leur frustration aussi, Bell s'est retrouvé éjécté pour 2 techniques en début de 2ème mi temps. Hill étant encore absent, si en plus vous retirez Bell il n'y a plus grand monde pour bien défendre. Il faut serrer la vis concernant le comportement des joueurs sinon ça va leur coûter trop cher. |
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02 Avr 2008 16:43 |
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| The Matrix a écrit: |
Je n'ai pas vu tout le match, enfin j'ai raté quelques séquences. |
Pareil. Il devient compliqué de voir des matches en direct ces temps-ci..
En ce qui concerne l'exclusion de Bell, j'ai cru comprendre qu'il avait raillé un arbitre..(j'ai pris le match pile après..) |
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02 Avr 2008 19:00 |
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AZCentral: I think Chris Paul has been outstanding and his team has been the top of the charts.
“It’s the team, your impact on your team and what you do overall. Let’s face it: (Paul) has been unbelievable. His scoring. His assisting. He’s a leader in steals. He shoots a good percentage. He puts his team on his back in the fourth quarter. That’s what it’s about. He doesn’t have the players around him that Kobe has”
Parce qu'il n'était pas bien entouré lui (Marion, Diaw, Barbosa, Stoudemire, Bell) ? C'est le summun de l'hypocrisie là...
Il vient de chuter dans mon estime. Je suis déçu.  _________________
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04 Avr 2008 12:10 |
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| Je suppose que c'est Nash qui parle !?? Bin je vois pas trop où il fait l'hypocrite ?? Il dit juste ce qu'il pense... Ok Nash était bien entouré lors de ses 2 titres de MVP mais il a relevé a lui tout seul une franchise qui avait à peine engrangé plus de 20 victoires, les Lakers étéit en PO la saison passée et les Hornets presque au fond du trou... D'accord avec Nash. Paul MVP ! Et de loin pour moi. |
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04 Avr 2008 13:49 |
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Bah il n'a pas vraiment tort le Nash.
Paul est moins bien entouré que Kobe, c'est un fait. Quand tu te dis en plus que l'équipe a joué une grosse moitié de saison devant 11 000 spectateurs...seulement!
D'ailleurs, si Kobe avait déjà eu ce trophée par le passé, je pense que mon vote irait à Paul, même si contrairement a Ari, pour moi, un rien les sépare.
Mais omme je l'ai déjà dit ailleurs, ils sont si proches l'un de l'autre dans ce débat que je pense (et je veux) que Kobe aura la faveur des journalistes. Tout simplement car c'est le meilleur joueur de l'histoire a n'avoir jamais eu ce trophée. 29 ans, ça ne lui laisse pas tant d'année que ça pour briller. Laissez un tel joueur partir à la retraite sans titre de MVP? Impossible.
Les trois le méritent tous autant l'un que l'autre, donc ce qui va jouer ce coup ci, c'est que Kobe est déjà une légende. Paul a encore le temps de construire la sienne, et KG a déjà remporté ce trophée. _________________
Lakers are back in the business! Kobe MVP! |
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04 Avr 2008 14:24 |
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Je ne vois pas en quoi ça paraît évident que les joueurs de NO soient moins bons que ceux des Lakers. Peja vaut bien Radma non^^. Non Péja vaut bien Odom... West vaut bien... Bynum. Et Gasol vient d'arriver. Les Lakers ont juste un meilleur banc (c'est le meilleur de la ligue). Ce qui est frappant surtout c'est que Paul joue comme quand Kobe jouait et qu'on disait qu'il ne sera jamais MVP justement parce qu'il jouait comme ça (avec des fabuleuses stats, mais un peu perso). La différence, c'est que les NO sont au top du top, mais je ne vois pas pourquoi on donnerait un MVP à Paul alors qu'on ne l'a jamais donné à Kobe. Quand c'est serré, honneur au plus ancien. Et accessoirement, au meilleur joueur du monde (qui joue désormais dans l'une des trois ou quatre meilleures équipes du monde...). _________________


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04 Avr 2008 14:38 |
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Décidément Lim' t'as un problème avec la notion de leader dans une team. Paul est l'antithèse du joueur perso, et il est vraiment très très -très- loin du Kobe à 35 pts de moyenne de l'époque qui avait oublié l'équipe. Sans Paul, Chandler est une buse en attaque. Les paniers qu'il met sont à 80% dus aux passes de folies, souvent en alley-oop, de Paul. Les ouvertures de Stoja, pareil. Seul West a la capacité de créer son shoot, fort bien d'ailleurs.
Bref, pour moi Paul cette année c'est un Nash amélioré niveau pick'n'roll, avec un gros physique en plus mais avec un shoot moins efficace. De plus, Paul arrive, comme le souligne Nash, a porté entièrement son équipe sur ses épaules lors du money time. Et ça veut pas dire que comme Kobe ou James il va te mettre 25 pts en 15 shoots en 10 minutes. Non, c'est qu'il va impliquer tout le monde sans perdre la balle et mettre les paniers quand il faut. J'ai rarement vu un joueur aussi balèze, progressant aussi vite surtout à un tel poste.
Pour en revenir à Nash, je vois pas en quoi il est hypocrite dans la mesure où il ne s'introduit pas lui même dans le débat. Il souligne juste la perf' de folie de Paul sachant que le casting est pas le même. A mon avis il hésiterai pas du tout à dire que le Paul d'aujourd'hui est supérieur au Nash double mvp.
Sinon pour moi, le titre de mvp se jouera sur le classement final à l'Ouest. Et ça va être dur de déloger NOH...Et comme le dit Nash, si les Suns terminent premiers, Stoudemire a son mot à dire. |
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04 Avr 2008 14:51 |
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| Limguela a écrit: |
| Ce qui est frappant surtout c'est que Paul joue comme quand Kobe jouait et qu'on disait qu'il ne sera jamais MVP justement parce qu'il jouait comme ça (avec des fabuleuses stats, mais un peu perso) |
Qu'est-ce qui se passe Lim? Ca va pas? T'inquiète, on va participer à ton excellent topic sur l'évaluation des joueurs. Pas la peine de sortir de telles énormités pour te faire remarquer Non sans déc, tu penses vraiment que CP3 de cette année joue comme le Kobe de 2005-07? _________________


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04 Avr 2008 15:25 |
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Euh j'ai dit un "peu perso"... J'ai pas dit que c'était les gros mangeur de ballon... Et puis c'est pas mââl de jouer comme Kobe de ces dernières années... (hou la je défends Kobe maintenant...). Quand je veux dire "un peu perso" bon ok, c'est pas très bien choisi comme expression, mais il y a un peu de ça, ce que je veux dire c'est qu'on ne peut pas imaginer une séquence décisive en fin de match sans qu'il est la balle entre les mains soit pour marquer soit pour faire une passe au bout d'un long grigri... tout comme Kobe ces dernières années (et même très souvent cette année, ce qui est normal). Alors que chez les Suns ou chez les Spurs, ce n'est pas forcément Nash ou Duncan qui ont le ballon. Chez les Suns on a très souvent vu Barbosa pour des trois points improbables, ainsi que Bell, Diaw en PO face à Dallas, Marion dans un match cette année... toute l'équipe y passe ; bon à San Antonio j'ai pas d'exemple vu que les fins de matchs serrés... c'est rare^^. Un bon joueur, c'est aussi un joueur, paradoxalement qui ne va pas réclamer la balle à chaque fois pour être décisif... parce que laisser ses coéquipiers aussi de temps en temps avoir le beau rôle, la possibilité de gagner en cinq secondes des coucougniettes de la taille d'un rhinocéros, c'est utile à l'équipe, et un bon joueur il sait ce qui est bon pour son équipe... Voilà c'est tout^^
(que ça ne vous empêche pas de venir noter les joueurs sur le topic d'à côté hein^^ ─ sinon je veux bien balancer sur Paul une bonne fois pour toute, vu que oui, il est exceptionnel, mais il a tendance à me casser les pieds, peut-être même plus Kobe... un leader qui en plein match tape une crise contre ses coéquipiers parce qu'ils ne suivent pas le système qu'il voulait mettre en place en tapant littéralement du pied sur le parquet pour montrer ostensiblement sa colère... bah moi, j'apprécie pas trop ce type de comportement...). _________________


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04 Avr 2008 15:46 |
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En fait ce que Nash ne dit pas c'est que si les Lakers finissent en tête de la conférence Kobe doit raffler le trophée...il le dit pour Paul parce qu'ils sont déja en tête, insinue que Stat pourrait l'être aussi si Phoenix finit devant parce que ça doit l'emmerder de finir derrière les Lakers dans la divison et accessoirement dans la conference.
Apres les critères qu'il a énuméré paraissent bons. |
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04 Avr 2008 17:56 |
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J'aurais été d'accord avec Nash si son argument était vrai or Bynum a joué une moitié de saison,Gasol,Mihm et Ariza même pas un quart de saison donc a partir de la Kobe n'a pas été mieux entouré que Paul cette saison. _________________ JE VISE LA LUNE COMME MIMIE MATHY DANS UN CONCOURS DE DUNK.
Jusqu'a la mort parce qu'on croit en la vie. |
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04 Avr 2008 18:18 |
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Et ben heureusement que t'es arrivé après la retraite de Jordan Lim', sinon t'aurai eu du mal à le supporter aussi. A part quelques actions qu'on pourrait croire nombreuses à force de les revoir (Kerr, Paxson), c'est Jordan qui 95% du temps prenait ses responsabilités dans le money time.
Après, tu as souligner que tu dis ça juste parce que son "comportement" ne t'as pas plus. C'est un compétiteur et lui même souligne qu'il est capable de tout pour gagner (Dont simulation,...) et qu'il n'arrive pas à faire autrement, c'est instinctif.
Mais bon, je suis pas franchement d'accord d'ailleurs avec toi car Stoja' a souvent la responsabilité des fins de matchs qui ont 2 ou 3 points d'ecart vu qu'il peut dégainer en 3 millièmes de seconde (cf NOH-Phoenix par exemple). Pareil pour West qui comme je l'ai précisé sait créer son shoot, avec celui de la gagne contre Cleveland il y a peu. Ca vaut bien ton "Marion sur un match" ou "Diaw il y a deux ans quand il tournait à 25 points de moyenne" ^^.
Faut se dire aussi, que si tes Duncan ou Nash ne prennent pas toujours les choses en mains lors du dernier quart, c'est peut être aussi qu'ils en ont pas les moyens ou que c'est trop risqué : Duncan perd assez facilement le ballon, Gino aussi, et Nash aussi (cf par exemple les PO Suns-Lakers ou Smush Parker et Kobe Bryant, par une pression défensive énorme, lui font perdre le ballons plusieurs fois de suite. Je trouve d'ailleurs que c'est l'un des gros défauts de Nash, les pertes de balles lorsque son opposant est plus physique.
Bref, tous ces James, Paul, (Jordan?) qui t'énervent apparemment, ils sont comme ça car ils en ont les moyens et que c'est la meilleure solution de gagner, tout simplement.
Et puis bon, c'est rarement Jacques Vaughn qui prend les choses en main coté Spurs ou Marks coté Suns. Ceux qui le font sont déjà des talents largement confirmés, pas des potentiels que tu veux faire exploser. D'ailleurs cette saison à mon avis tu verras pas Diaw avoir des responsabilités dans le money time, car la confiance n'est plus là auprès de ses coéquipiers. |
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05 Avr 2008 1:22 |
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Sauf que je suis désolé d'insister, dans certaines équipes, là où ça joue au basket, on peut mettre un système en place, mais après l'intelligence des joueurs c'est de ne pas forcer un système comme on force un shoot, quand la défense vous empêche de le mettre en place. Et là, l'intelligence des joueurs, c'est d'improviser, c'est même le propre, la définition de l'intelligence, savoir réagir, trouver une solution immédiate à un problème... Jordan, Lebron ou d'autres, ils vont s'en tenir à ce qui a été décidé... Des gens butés, stupides... après si Jordan passe sont temps à rentrer des shoots improbables... qu'est-ce que j'y peux... Mais ç'aurait été mieux de gagner avant. Oh oui, les Spurs ne sont pas aprécié parce qu'on s'ennuie en les regardant... tu m'étonnes, ils gagnent souvent un match bien avant son terme. Et alors oui, Jordan (prends-moi pour un con aussi, je connais Tony Jordan !, le plus grand pivot de l'histoire du basket !), il a peut-être fait de lui le meilleur joueur de tous les temps, le plus décisif, mais non, je n'aime pas... Je préfère les équipes aux joueurs.
Grande désole pour le HS _________________


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05 Avr 2008 2:09 |
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Pour finir moi aussi le HS :
On est d'accord, Duncan et Nash font parties des QI Basket les plus développés de l'histoire de la NBA. Le fait est que l'une de leur force est qu'ils connaissent leurs limites individuelles, quand d'autres (James, Jordan, Bryant) veulent sans cesse les repousser. Ce sont deux conceptions différentes du sport on va dire. Chacun ses adeptes. |
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05 Avr 2008 2:30 |
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Deux matchs pour le prix d'un, avec des fortunes diverses...
Phoenix 117 - 88 Minnesota
Victoire rendue tres facile grace à l'entame parfaite des suns dans le premier quart temps. En muselant Jefferson et Foye Phoenix s'est offert de nombreuses contres attaques. Personne n'est vraiment sorti du lot dans ce match aisé et D'Antoni en a profité pour faire souffler ses titulaires et impliquer ses benchers habituellement cloués sur leur siège à chaque match. Skinner, Marks, Piatkowski et Strawberry ont ainsi pû se dérouiller les articulations.
Match tres tres décevant de Foye à un poste de meneur qui ne lui sied guere alors que Jaric jouait aussi et aurait dû assumer la mène en toute logique. McCants et Gomes ont été tres discrets eux aussi, le premier maladroit et individualiste comme pas permis, le second étouffé face à Stoudemire et O'Neal voire Diaw.
Phoenix 98 - 105 Dallas
Un match se joue en 4 quarts temps, dommage que Phoenix ai oublié cela car le contenu des 3 premiers fut plus qu'intéressant. De bonnes relations intérieur-extérieur avec Shaq servi en poste bas et fixant pour soit aller au bout et provoquer des fautes ou ressortir le ballon vers ses shooters. L'écart a grimpé jusqu'à +14 pour les suns défendant à la perfection sur Terry, Kidd et Howard et alliant un jeu d'attaque épuré à base de pick n roll comme souvent savamment exécutés par Nash.
Mais dans le quatrième quart temps (même la fin du troisième déja), Dallas a réalisé d'excellents ajustements défensifs en mettant Nowitzki au marquage de Bell qui n'a plus été impliqué en attaque tout en collant Devean George sur Stoudemire qui a eu beaucoup de mal à se dépatouiller de sa défense plus vive que celle de Dirk en première mi temps.
Le jeu s'est effiloché et de nombreuses pertes de balle ont plombé le rythme offensivement.
Dallas a posé d'énormes soucis à la défense des suns en proposant des pick n roll avec Dirk dans le role du meneur qui pouvait shooter avec Shaq ne préférant pas sortir sur lui.
Il a porté son équipe sur la fin en prenant toutes les responsabilités avec une incroyable efficacité pendant que Phoenix s'embourbait définitivement. Nash en tête est complètement passé au travers de ce dernier quart temps en voulant prendre lui aussi ses responsabilités mais avec une toute autre réussite...il va finir à 4/17 aux tirs rarissime pour lui de forcer à ce point.
On peut regretter que Diaw n'ai pas été plus impliqué en seconde mi temps vu l'excellente première période réalisée. Belle efficacité de sa part offensivement et surtout défensivement au marquage de Dirk, réduisant les espaces à l'allemand qui n'a pu scoré qu'avec son fameux shoot à reculons incontrable, l'acces au cercle étant complètement bouché par le français.
Dommage, une défaite évitable quand on voit la qualité de jeu proposée mais Dallas revient fort avec le retour de Dirk dans le lineup. |
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07 Avr 2008 13:45 |
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