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HipHop Génération
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Guru

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Message21 Sep 2007 9:57
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Lakersalldayeveryday

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Limguela a écrit:
Daiv a écrit:
Les vrais amateurs de musique étant relativement peu nombreux sur notre petite planète, en général, quand les chiffres de vente explosent, ça augure plus une bonne bouillie commerciale qu'une oeuvre....

A de rares exception près, un vrai artiste vend relativement peu mes vend à des gens de goût.


jordan4ever a écrit:

Comme dit daiv, dès qu'un rappeur vend c'est que c'est pas terrible, quand il est pas très connu, généralement c'est bien meilleur.


Mais qu'est-ce que c'est que cet arrogance et ce mépris pour la culture populaire ?!

"Les VRAIS amateurs de musiques étant peu nombreux..."
Mais si c'est pas se foutre de la gueule du monde de lire des trucs pareils ! Plusieurs milliards d'auditeurs sur Terre, et il n'y aurait qu'une poignée qui serait de vrais amateurs ? C'est quoi un FAUX amateur de musique ?! Ça me fait bien rires ces snobes qui dans leur coin se croient les seuls à écouter Dire Strate ou Bob Dylane, ils me font penser à toutes ces richardes qui font les puces parce qu'elles se croient plus intelligentes que tout le monde alors que finalement tout le monde fait la même chose parce que c'est à la mode... aussi. - Quand un artiste a du talent, il ne reste pas cloitré chez lui à avoir deux ou trois pèquenots avant-gardistes, véritables AMATEURS de bonne VRAIE musique. La qualité plait encore au plus grand nombre - encore heureux. Ce n'est pas parce que la daube sur-commercialisée nous arrache lestympans, que le contraire est vraie : tout ce qu'on trouve dans l'armoire du ghetto n'est pas forcément bon à entendre...

Ok donc pour dire que c'est crétin de juger la "qualité" d'une œuvre ou d'un artiste par rapport à des chiffres, mais ce n'est pas parce que la réussite est au rendez-vous que c'est de la merde, même si elle est sur-médiatisée...
La Guerre des Etoiles, Harry Potter, voilà deux œuvres survendues et qui ne sont pas moins des chefs d'œuvre.
Les types qui adoraient Santana ou à une époque Tonton David quand c'étaient du ghetto et qui du jour au lendemain les mettent à la poubelle le jour où c'est accompagné de pub ça me fait vomir. Et bonjour la contradiction, ces types prétendent mépriser tout ce petit jeu des emballages qu'on nous vend à l'intérieur, mais que qu'est-ce qu'ils font d'autre en rejetant un truc parce qu'il est sur-emballé ? avant de regarder son contenue, ils l'envoient à la poubelle. Le goût de ces "rares" personnes qui apprécient ces "grands artistes" qui font leurs trucs dans leur coin sans que personne ne le sache, ce n'est rien d'autre qu'une mode, comme les autres, qui s'attache à la forme, à l'image que véhicule ce qu'on écoute, pour se donner une identité (parce qu'ils n'en ont pas), plutôt que de s'attacher VRAIMENT au fond de la musique et de se foutre de savoir si la musique a marché ou pas.
Que se soit celui qui dit qu'une musique est bien parce qu'elle a été acheté par deux millions de bœufs ou que se soit le type qui se vante de faire parti d'une élite qui connait le chemin secret de la bonne parole, les deux sont des extrémistes, qui avant d'écouter, s'attachent à l'image qu'ils veulent donner d'eux-mêmes... "Dis-moi ce que tu écoutes, je te dirais qui tu es..." (pour eux cette phrase est comme un pancarte sur leur cul : ce qui les intéresse, ce n'est pas de se faire plaisir mais de se créer une identité en disant ce qu'ils écoutent - de forcément original... et le populaire, ce que tout le monde écoute, ce n'est évidement pas assez originale...)

Alors, je comprends pas bien ce que vous entendez par "meilleurs", moi le rap j'y connais rien... Peut-être il y a-t-il un effet qui n'existe pas dans les autres univers de la création, peut-être que tout ce qui marche dans le rap c'est de la merde et que tout ce qui est fait dans une cave par un bègue puant et sourd est de l'or... mais c'est vraiment peu probable...
Que ce soit dans les autres musiques, au cinéma, en littérature, si un artiste perce, au départ, c'est souvent parce qu'il a du talent, et le mythe du type qui fait des chefs d'œuvre dans son coin que seul des privilégiés peuvent connaître, c'est bien un mythe ; dans le monde dans lequel on vit tout va très vite, donc dès qu'il y a une perle, elle sort très vite de sa coquille. Les gens sont peut-être stupides, mais l'art ne s'adresse pas à l'intelligence... Shakespeare, Hugo, Tolkien, Elvis, les Beattles, Welles, Kubrick, Kurosawa, Mickael Jackson, la Compagnie créole... tous ces génies ne s'adressent pas à l'intelligence des hommes, ils s'adressent à tous et touchent un large publique non pas parce que leurs œuvres sont intelligentes, mais parce qu'elles donnent du plaisir à ceux pour qui ces œuvres remplissent les vides.
Privilégier toujours le sens, le ghetto, pour moi c'est à la fois un non sens de snob, de l'arrogance de pseudo-intello et un mépris totale pour l'essence même de l'art (meilleure une œuvre est plus elle a vocation à se propager...).

Ça pue... - Allez je me barre de là, j'ai rien à faire sur ce topic, je suis totalement HS, mais des conneries comme ça, cette arnaque de pseudo-intellos qui veulent faire tout un art de le manière dont ils perçoivent un art, qui veulent l'intellectualiser, tout ce goût pour les loosers quand les goûts sont plus des pronostiques sur ce qui marchera un jour (le plaisir de dire : "moi je connaissais avant que tout le monde aime, mais maintenant que tout le monde aime, c'est de la merde"..), ça me fait vomir...


Woah Limguela +10000 pour ce poste ... faut arrêter avec ces personnes qui se prennent pour des backpackers et qui n'écoutent que Madlib et MF Doom ... personnellement j'écoute aussi bien Immortal Technique que Eminem .. certes de nos jours les majors encouragent les artistes à pondre toujours le même genre de musique et oui il y a beaucoup de merdes mais faut arrêter de se prendre pour des êtres supérieurs comme dit Lim .... et les albums qui se vendent par million sont tous des merdes ? 2001 c'est de la merde ? Thriller c'est de la merde ? AEOM c'est de la merde ? et je peux continuer en donnant des milliers d'exemples quelque soit le genre .... certes je ne suis pas satisfait par la direction que le rap "mainstream" prend de nos jours mais bon il reste toujours des bons albums en indé ... et y'a d'autres genres de musique à écouter .... et la roue tournera ...
Message21 Sep 2007 11:50
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Lakersalldayeveryday

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Guru a écrit:
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Talib Kweli Eardrum

WC Guilty by Affiliation
Blu and Exile -Below the Heavens
Krs one Hip hop lives
Jazzy Jeff - the Return of the Magnificient ....

Wu Tang , Hi-Tek , Little Brother à venir ... ça fait plus qu'un album
Message21 Sep 2007 11:54
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jordan4ever

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Arretes Lim, tu vas faire péter ton peacemaker icon_lol.gif

J'explique ma vision des choses, généralement (donc pas tout le temps), un artiste sort un album qui se vend moyennement mais qui est pourtant excellent, de ce fait, le buzz monte autour de lui et à son album suivant, l'attente est tellement grande que cela se vend facilement alors que le précédent était meilleur à mon gout, j'ai vu cela plusieurs fois mais ce n'est pas permanent.

De plus, je ne craches pas sur la culture populaire sinon je n'aurais pas thriller de mickey, doggystyle de snoopy, all eyez on me de 2pac, life after death de biggie, des albums qui se sont bien vendus, sans parler des dvd, etc.... Mais parfois, il y a des artistes, films qui me font gerber et pourtant ça fait des millions de vente comme "taxi", "les visiteurs" ou du celine dion, du larusso (je vais chercher loin là), lorie, etc....

Chacun sa vision des choses, ses gouts et pour moi 50cent fait de la merde, de la bouse, son image véhicule des valeurs pourris, il ne sait qu'injurier et moi c'est pas mon délire.

Albums à venir :

talib kweli que j'ai depuis 1an alors qu'il sort à peine icon_wink.gif
son pote hi-tek aussi
dr dre qui a annoncé que son album était en bonne voie
enfin celui de freeway
Message21 Sep 2007 14:07
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Lakersalldayeveryday

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j'ai du mal à comprendre toute cette obsession pour 50 cent ... ces deux derniers albums sont très mauvais donc je ne vois pas pourquoi tout le monde en parle ... ce mec "fabrique" de la controverse et le pire c'est qu'il obtient ce qu'il veut puisque que beaucoup le déteste mais passe leur temps à parler de lui ... si la musique est mauvaise jvois pas l'intêret d'en parler .. pi après l'image qu'il veut véhiculer et tous les "à côtés" perso je m'en fous complètement , la seule chose qui m'intéresse chez un artiste est sa musique ...
Message21 Sep 2007 16:17
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Tracy69

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Y'en a plein de bons albums cette année... j'en ai un ou deux en tête (avec la reprise du taffe, meme plus le temps d'écouter d'la sic... snif), comme No Place Like Chrome de Apathy et Celph Titled. A l'occasion j'en posterai d'autres, mais là pas le temps de fouiner ! icon_smile.gif

PS : merci pour les conseils 2007, j'en choppe au passage, j'suis un peu en retard !
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Pronos NBA Saison Régulière 07'08 : 403/562 (71,71%)
Message21 Sep 2007 22:12
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Carter67

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Franchement moi je trouve que le premier album de 50 est un classique , pour ce qui est des autres j'aime bien quelque chansons sans plus ,cela veut pas dire que jaime pas sa musique mais quand je compare a Tupac par exemple je me dit que ben finalement c'est pas genial (je sais je prend l'exemple le plus imbattable)Je prefere ecouter le derniere album de Freeway , l'Album de Dr.Dre 2001, et le meilleur , l'inegallable 2Pac qui pour moi sera toujours le meilleur car seul lui avait des lyrics qui m'ont autant capté :

Enjoy : http://youtube.com/watch?v=psBEj6cUXyk

http://youtube.com/watch?v=ybwKiRA6XIw&mode=related&search=
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Message22 Sep 2007 13:47
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Carmerson

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Bon bon je vais mettre tous le monde d'accord, j'avais gardé mon arme secrète:

Eminem: "50 cent est le meilleur rappeur de la décenie"

Et je n'invente rien, il l'a dit et Dr. Dre a aussi des critiques très bonnes au sujet du king of new-york!

Donc voilà....
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Pronos: 64/98 ==> 65%
Message08 Oct 2007 12:58
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Lakersalldayeveryday

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NYGz - Welcome 2 G- Dom, très bon (street) album signé sur le label de Primo .. leur début officiel (qui sera entièrement produit par Primo) promet

et le nouveau Hocus Pocus , pas mal du tout
Message08 Oct 2007 15:54
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hanamichi sakuragi

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Carmerson a écrit:
Bon bon je vais mettre tous le monde d'accord, j'avais gardé mon arme secrète:

Eminem: "50 cent est le meilleur rappeur de la décenie"

Et je n'invente rien, il l'a dit et Dr. Dre a aussi des critiques très bonnes au sujet du king of new-york!

Donc voilà....


Ouais ben moi je suis pas d'accord et encore moins avec Eminem.
Son album "Get Rich or Die Trying" reste cependant incontournable. Mais franchement sinon il a rien prouvé. Son film est pourri (je peux pas dire que 8 miles soit mieux...) et il se la joue, genre je suis un warrior j'ai survécu à une fusillade. Mais franchement c'est pathétique. Le meilleur rappeur de la décennie c'est Dr Dre et de loin, son album "Chronic 2001" est plus que collector, tout le monde a au moins entendu un des titres de l'album (the Watcher, What's the Difference between Me and You, Big Egos,...) et pour l'instant 50 est loin de son niveau icon_twisted.gif
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Message08 Oct 2007 16:58
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Tracy69

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Carmerson a écrit:
Bon bon je vais mettre tous le monde d'accord, j'avais gardé mon arme secrète:

Eminem: "50 cent est le meilleur rappeur de la décenie"

Et je n'invente rien, il l'a dit et Dr. Dre a aussi des critiques très bonnes au sujet du king of new-york!

Donc voilà....


En même temps Eminem va pas dire que son pote est le pire rappeur de l'histoire. J'vais te mettre d'accord, DJ Premier : "Guru est le meilleur MC des 20 dernières années." J'invente là, tout ça pour dire qu'une star peut bien sucer un artiste que ca n'est pas parole d'évangile. Surtout en musique, où le don est contestable. (il l'est quand même moins en sport)
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Message09 Oct 2007 18:05
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AI°3

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Depuis quand j'écoute du HH : Depuis disons 2003

Mes artistes favoris : NTM,IAM,2pac,Notorious Big,Lil Wayne,Kanye West....

Ma sic HipHop favorite : That's my people - NTM

Mon lyric culte :

J't'explique que c'que j'kiffe,
C'est de fumer des spliffs.
Et puis de construire des riffs qui soient compétitifs.
Pouvoir faire de la musique tout en gardant mon éthique.
Faire du fric sans jamais tâcher l'image de ma clique
C'est fou ! mais c'est comme ça, j'me nourris de ça, j'ai besoin de ça,
Mon équilibre dépend de ça. J'suis sur le 'mic' mec, et puis j'aime ça.
J'aime quand ça fait 'Paw', quand ça vient d'en bas, et puis quand c'est pas
Peaufiné, léché, trop sophistiqué c'est péché,
Je préfère m'approcher de la vérité sans tricher.
Sans jamais changer mon fusil d'épaule, et puis garder mon rôle, tenir la taule.

Rester en pôle position, peu confortable, mais c'est pas grave!
J'aime le challenge, porter le maillot frappé du sceau de ceux qui dérangent est
un honneur pour moi, Comme pour tous mes complices, mes compères, mes comparses,
fatigués de cette farce.
On ne veut plus subir et continuer à jouer les sbires.
Saches que ce à quoi j'aspire, c'est ce que les miens respirent.
Message11 Nov 2007 16:02
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