Le fourre-tout des questions sur le passé de la NBA !

Zoldickun · **Zoldickun**

Je ne sais pas si ce topic sera le bienvenu pour tout le monde et il sera sans doute très bordelique mais ça pourra être une bonne façon d'éviter certains hors-sujets je pense. Ce sera un peu comme la rubrique playground, mais uniquement pour répondre à des questions sur la old school (avec éventuellement comparaison avec l'époque actuelle).

Carmerson · **Carmerson**

Très bonne idée ce topic! A moi l'honneur de poser la première question:

Pour qui le niveau NBA des années Jordan, Bird et cie était plus élevé que celui d'aujourd'hui? Argumentez un petit peu si possible!

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Pronos: 64/98 ==> 65%

Carmerson · **Carmerson**

Très bonne idée ce topic! A moi l'honneur de poser la première question:

Pour qui le niveau NBA des années Jordan, Bird et cie était plus élevé que celui d'aujourd'hui? Argumentez un petit peu si possible!

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Pronos: 64/98 ==> 65%

Zoldickun · **Zoldickun**

Euh... Pour moi déjà Johnson est le meilleur meneur de l'histoire du basket, Jordan le meilleur arrière shooteur et Bird le meilleur ailier et à l'époque de ce trio, la génération dream team tu avais au pivot des joueurs du style Olajuwon, Ewing et Robinson, avec O'Neal qui a ensuite pris le relais et qui a joué pa smal d'année en même temps que Jordan (à ce sujet ce qui me gêne avec ta question c'est que Bird et Magic (si on ne tient pas compte de son retour quelques années plus tard) ont pris leur retraite en 91-92 alors que 6-7 ans après Jordan gagnait encore un titre de champion NBA donc on ne peut pas trop parler d'époque Bird, Jordan, Johnson alors que les deux premiers étaient déjà des joueurs bien installés quand Jordan a débarqué dans la ligue.

Après j'ai déjà un peu développé le sujet dans d'autres topics. En résumé je pense que le niveau des joueurs américains a baissé par rapport à il y a vingt ans, tout simplement car les joueurs sont moins doués. Les joueurs sont beaucoup plus athlétiques mais ils ont de moins en moins de fondamentaux. Après l'arrivée des joueurs européens, sud-américains ou autres (chinois, africains, ...) a permis un peu de compenser cela mais bon...

Enfin c'est dur de comparer car le jeu a changé. Le côté athlétique est beaucoup plus important qu'avant je trouve.
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piranhas · **piranhas**

il y a le fait aussi que les fondamentaux sont de plus en plus delaissé pour mettre en avant la musculation, chose qui est devenu primordiale en nba actuellement si tu veux survivre......ce qui peut expliquer la baisse du niveau de jeu maintenant....et franchement je trouve ca vraiment riddicule.... les joueurs ont presque tous le même gabarit et se ressemble comme deux goutes d'eaux.... a l'époque, ils ne ressemblaient pas a des phénomènes de foires et c'est ce qui faisait un peu le charme et le charisme de plusieurs vrais stars...on oublie trop vite qu'a la base, le basket est avant tout basé sur la vitesse et l'adresse.....mais dorenavant ca prefère a tout pris avoir des plus gros muscles que les autres ....
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Le cyclone · **Le cyclone**

Athlétiquement, c'était moins fort dans les années Jordan mais techniquement, le niveau était bien plus élevé. Il suffit de voir les joueurs de l'époque : ils ont tous marqué l'histoire de la ligue. Voici une petite liste rapide de joueurs marquants :

Meneurs :
Magic Johnson
John Stockton
Gary Payton
Tim Hardaway

Arrières :
Michael Jordan
Clyde Drexler
Reggie Miller
Penny Hardaway
Mitch Richmond
Drazen Petrovic

Ailiers :
Scottie Pippen
Chris Mullin
Grant Hill

Ailiers Forts :
Larry Bird
Karl Malone
Charles Barkley
Shawn Kemp
Dennis Rodman

Pivots :
David Robinson
Hakeem Olajuwon
Patrick Ewing
Shaquille O'Neal
Alonzo Mourning
Arvydas Sabonis

Peut-être que cette avalanche de noms ne dit rien aux plus jeunes. Dans ce cas là, procurez-vous les matches des JO de 92 et vous verrez le niveau exceptionnel des joueurs de l'époque : parce que mettre 32 points à la Croatie de Petrovic, Radja ou Kukoc, c'est comme gagner un match de finale NBA par le même écart !
D'ailleurs, quand on regarde cette liste, on se rend compte que la NBA n'a plus de grands pivots : il y a juste Shaq, Yao et Pau ! C'est maigre... Je me demande quels joueurs d'aujourd'hui auraient leur place dans la Dream Team de 92 : Shaq, Kobe, Duncan ?

Reiiel · **Reiiel**

Le cyclone · **Le cyclone**

Je ne voulais pas mettre trop de noms alors j'ai "oublié" Kevin Johnson ! Mais c'est vrai qu'il aurait sa place dans la liste comme d'autres joueurs comme Glenn Rice, Mark Jackson, Dan Majerle, Larry Johnson, Horace Grant, John Starks, Derrick Coleman, Nick Anderson, Mugsy Bogues, Detlef Schrempf, Jeff Hornacek, Charles Oakley...
Je pense qu'il vaut mieux ne pas mettre trop de noms qui malheureusement ne veulent pas dire grand chose pour certains forumeurs. Mais cela n'enlève rien aux talents de Kevin Johnson qui était un excellent meneur.
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Reiiel · **Reiiel**

Tu me compares Kevin Johnson à Bogues?!!
Attention, ça va devenir dangereux!!!!!!

Bon, je déconne, mais quand même. KJ fait partie du clan très très fermé des 20 pts 10 passes sur plusieurs saisons d'affilée avec Magic Johnson, Isiah Thomas, Oscar Robertson et Nate Archibald. C'est pas les 1ers venus niveau hoops!
Donc bon. C'est autre chose que Bogues ou même Hardaway ou Payton.

Je sais bien que ce n'est pas le sujet de ton post, mais je me devais de faire un petit rectificatif.

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Johni John · **Johni John**

Dan Majerle.. faut pas pousser quand même...

en ce qui me concerne j'ai toujours la sensation que c'était bien plus fort hier qu'aujourd'hui, sûrement parce que je voyais ça avec les yeux d'ados qu'a Carmerson avec les joueurs d'aujourd'hui..
j'ai grandi en mattant tous ces mecs là, et bon c'est clair que pour moi tous les mecs d'aujourd'hui sont un peu beaucoup fades comparés à eux..
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Le cyclone · **Le cyclone**

Je suis d'accord avec toi : Bogues était bien loin du niveau d'un Kevin Johnson car à l'époque, les Suns étaient l'une des meilleures équipes de la Ligue et Johnson l'un des meilleurs meneurs.
Pour moi, il y a duel entre lui, Hardaway et Payton. Mias peut-être ne suis-je pas objectif car je n'ai jamais supporté les Suns : à l'époque, je viens juste de percuter (15 ans après !) que je supportais les Bulls ou les Rockets !
Alors oui Kevin Johnson a sa place parmi les meilleurs meneurs des années Jordan et j'aurais dû le mettre dans la liste ! On s'est écarté de la question de Carmerson mais en même temps, on est resté dans le sujet du topic : maintenant, certains en sauront plus sur les meneurs des années 90 !
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Reiiel · **Reiiel**

Johni John · **Johni John**

ouais mais le cyclone (ça fait long à dire ça

), tu dis que tu supportais pas les Suns, et tu mets Majerle, faut m'expliquer là..
ce gars là il a fait quelques bonnes séries, après dès qu'il a quitté le cocon phoenixien c'est devenu un peu la cata pour lui
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the Glove · **the Glove**

Pour moi, le niveau a un peu baissé mais des très bon joueurs on peut en citer autant qui joue actuellement donc c'est pas là que ce fais la différence mais plus dans le fait qu'il y a un nombre incalculable de joueurs qui arrivent trop jeunes sans avoir le niveau du coup ça se ressent dans beaucoup de matchs.
Ensuite, j'ai aussi l'impression que les joueurs ont moins de caractères qu'avant et sont beaucoup plus lisse alors les gros matchs des playoffs ont beaucoup moins de saveur qu'un bon vieux Pacers-Bulls, Knicks-Heat ou Sonics-Jazz où il y avait un engagement de tous les instants (parfois à la limite mais c'était ça qui faisait le charme). Aujourd'hui quand on voit un Mavs-Spurs ça joue bien au basket mais c'est tout.
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B4L Fantasy League Champion 2007

Johni John · **Johni John**

c'est ça, aujourd'hui franchement quand on mate un Spurs-Mavs, j'arrive pas à être vraiment dans le match, y a plus l'intensité et la passion de la dernière décenie..
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bibendum · **bibendum**

J'sais pas si c'est le bon topic, mais bon.
Un classement intéressant d'ESPN des 10 meilleurs pivots de l'histoire. On y retrouve les stats, les titres, les récompenses de chacun, un descriptif de leurs styles...

http://sports.espn.go.com/nba/dailydime?page=dailydime-GreatestCenters
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Lakers are back in the business! Kobe MVP!

Reiiel · **Reiiel**

C'est intéressant ça. Ils ont pas fait la même chose avec les autre postes?
(j'avoue, j'ai pas cherché très longtemps)
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Airvans · **Airvans**

Zoldickun · **Zoldickun**

Le cyclone · **Le cyclone**

Ca c'est la faute à Stern, Artest aurait pu te le montrer si on l'avait moins "bridé" lol. [/quote]
Ce n'est pas parce qu'on a du "caractère" qu'on est forcément charismatique. Un autre ancien Pacers, Reggie Miller, ne se battait avec personne (quoique avec Jordan, c'était chaud parfois) et avait bien plus de charisme.

Quant aux pivots, on peut constater que parmi les 10 sélectionnés dans l'histoire de la Ligue, il y en 4 qui jouaient pendant les années Jordan. Ce qui tenderait à prouver que le niveau était plus élevé que maintenant. Enfin, aujourd'hui, c'est surtout trop aseptisé (comme le tennis d'ailleurs)...