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Sujet du message: Superleague
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Mine de rien, cela se rapproche a grand pas
dans trois ans, le championnat de pro a va subir un grand changement de formule et qui risque de bouleverser pas mal de chose dans le paysage du basket chez nous( assez terne actuellement faut l'avouer...)
d'abord qu'est ce que la superleague?
je vous invite a lire une interview que renée le goff, president de la ligue nationale de basket, a tenue sur le site de basketinfo, et qui revele les enjeux de cette superligue :
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Basket Info : Pourquoi créer la Superligue ?
René Le Goff : « Nous avions conscience que l’on perdait notre compétitivité par rapport aux autres pays. Il fallait réintégrer le peloton européen. D’autres l’ont fait avant nous. Le basket belge était en difficulté dans les années 90 et a retrouvé un certain niveau. Le basket allemand n’existait pas avant qu’il se réforme dans les années 90. »
Basket Info : A quoi ressemblera-t-elle ?
René Le Goff : « La Superligue débutera lors de la saison 2009-2010 en raison des élections municipales qui auront lieu en 2008. Le schéma initial était de 14 + 16 clubs dans les deux divisions professionnelles avec des critères minimaux imposés (capacités des salles, budgets, etc). Il a été remis en cause par un décret du ministère des Sports en février dernier, interdisant aux Fédérations d’imposer des normes. En l’état actuel des choses, les critères d’admission ne sont pas décidés. »
Basket Info : Que va-t-il alors se passer ?
René Le Goff : « On garde le système si on peut. Sinon, on reste dans un schéma d’accession classique. On est victimes d’un contexte français rétrograde, de lobbies d’élus locaux qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez. Je regarde d’ailleurs avec beaucoup d’attention la tentative de la Fédération anglaise de rugby de tenter d’imposer là-bas une ligue fermée. S’ils réussissent, ce sera un exemple et je pense que l’Euroleague s’en inspirera. »
Basket Info : Vous avez émis l’idée d’organiser un Final Four pour désigner le champion alors que ça n’existe nulle part ailleurs. Pourquoi ?
René Le Goff : « La culture basket n’est pas la même. Ici, nous n’avons pas la culture des playoffs. On voulait que le basket soit harmonisé mais que ce soit en trois ou en cinq manches, c’est une catastrophe sur le plan de la mobilisation des spectateurs. On a le choix entre le statu quo et rester qu’avec les fans ou alors d’essayer de médiatiser ce sport. Pour intéresser le grand public, il y a deux approches : la finale sèche comme aujourd’hui ou le Final Four. »
Basket Info : Beaucoup jugent la formule injuste.
René Le Goff : « Le rugby fait la même chose et personne n’est choqué. C’est vrai que c’est injuste mais il faut savoir ce que l’on veut. Rester dans notre coin ou médiatiser l’évènement. On le fera d’ailleurs uniquement si on a l’accord de la TV. Canal + diffuse le Final Four NCAA, tout comme celui de l’Euroleague. Il faut regarder l’histoire. Dans les années 50, ça se passait déjà comme ça mais tout le monde l’a oublié. »
Basket Info : Revenons au développement économique. Pourquoi mettre l’accent sur l’agrandissement des salles ?
René Le Goff : « C’est notre axe majeur de développement. Entre 3000 et 10 000 billets vendus, il y a une différence non négligeable. Nous devons réussir à séduire au delà du simple fan et faire venir le grand public. A terme, le fan pur ne doit pas représenter plus de 30% du public. Des équipements plus modernes permettront aussi d’augmenter les recettes VIP. Les Espagnols l’ont compris et ont dépassé récemment les 8000 spectateurs de moyenne lors d’une journée de saison régulière. C’est une démarche du basket pro à l’échelon européen. Il n’y a pas de fatalité. »
Basket Info : Agrandir sa salle est aussi primordial en vue de l’Euroleague ?
René Le Goff : « Oui, ça a déjà été acté par l’ULEB. A partir de 2009, une salle de 9000 places sera obligatoire pour tout club désirant participer à l’épreuve. Une dérogation pourra être attribuée aux clubs historiques, comme Pau, dont la salle a une capacité voisine. L’ULEB Cup aussi d’ailleurs, nécessitera un outil de 5000 places, ce qui explique notre choix initial. C’est d’ailleurs curieux. Quand c’est l’Europe qui décide, les collectivités acceptent de suivre sans rechigner mais quand c’est à l’échelon national, elles traînent des pieds. »
Basket Info : Qu’en est-il de la télévision ?
René Le Goff : « Il n’y a pas de miracle, la télé ne vient à vous que si vous êtes attractif. Les sports de salle ont particulièrement souffert ces derniers temps. Nous avons inversé la tendance mais nous restons dans une phase de reconstruction. Nos droits télé cette année s’élèvent à 1,2M d’euros, une fois les différentes taxes acquittées (NDLR : environ 1 milliard de dollars annuels pour la NBA). »
Basket Info : Comment changer les choses ?
René Le Goff : « Nous devons être capables de produire un beau spectacle. Nous avons décidé de relooker les salles, j’ai demandé à ce que les caméras soient placées face aux bancs (et plus dans leur dos), que ce soit filmé comme le basket US. J’ai aussi imposé qu’il n’y ait plus de pub sur le cul des joueurs. » |
il faut savoir aussi que pendant trois ans, le championnat sera fermé a la manière de la nba et reouverte ensuite au pretendant capable de repondre au critères exigés pour adherer a la superligue.....
pour le moment, environ neuf équipes peuvent pretende avoir une place , tant sur le plan sportif que sur le plan structurel.....d'autre ont pour le moment les resulats mais pas les salles adéquats, c'est le cas d'orléans, qui enviseage par exemple de faire construire une salle de 10 000 palces vers l'horizon 2010..... roanne lui va probablement faire agrandir son arenne , passant de 3250 places a 5000.....pour les autres, pas vraiment d'information concretes qui peuvent nous permettrent de faire un point sur leurs ambitions quand a leur participation dans ce nouveau championnat
il est a noter aussi que, comme indiquer un peu plus haut dans l'interview, la superligue instaurera sans doute un final four au même titre que l'euroleague, et qui remplacera l'actuelle formule des playoffs....les 4 premiers du championnat s'affronteront pour les phases finales qui se conclueront par un matche a bercy pour le titre....
voila a quoi ressemblera la pro a dans trois ans, et il faut savoir que, jusqu'a present, aucune ligue européenne n'avait procedé alors a un tel changement, ce qui pourrait bien être une revolution au sein même du basket en europe.....
personnellement qu'en pensez vous? êtes vous pour ou contre tout ca? croyez vous que cela pourra a long terme sortir le basket de sa gettoisation dans notre pays?
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| Citation: |
| les spurs, c'est comme les pruneaux d'agen, ca en fait chier certains, mais c'est un régal pour les autres |
"Pour un monde meilleur  ...." |
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 24 Fév 2007 17:53 |
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J'aurais plutôt tendance à être pour. Après il faut que des investisseurs privés se bougent un peu pour aider les communes à investir. Une toute petite salle pour Roanne, leader du championnat, ce serait un scandale qu'elle ne puisse entrer dans cette superleague. Le problème c'est qu'il faut aussi les remplir ces salles, et qu'il faut peut-être favoriser les grandes villes qui ont les moyens de se les construire. Ce sera peut-être un injustice au départ mais peut-être au final cela attirera plus de spectateurs, téléspectateurs, sponsors... Mais si personne suit pour construire de grande salle, pire si elles restent vides, ça peut être une catastrophe. Ce me parait en tous cas plus intéressant que la politique de la Fédération qui ne cherche qu'à ramasser du fric et non à développer ce sport. Le fait de ne pas mettre de pub sur le cul des joueurs c'est bien, même si j'aimerais que ça aille plus loin (je veux des chearleaders gonflées au cellulose!, des sponsors nationaux pour toutes les pancartes des salles et arrêter les sponsors provenciaux, pas de sponsors sur le parquet mais plus à la TV; bref niveau marketing il faut copier ce qu'il se fait de mieux, parce qu'on le voit aujourd'hui ce qui attire surtout ce sport pour les jeunes c'est son côté hype, mode, cool, branché... si les pompoms sont les gamines du cours de danses du coin c'est bidon, il faut que la ligue fasse un contrat à une dizaine de pom pom et animateurs qui font le tour des salles avant que chacune ait les leurs pros; si dans l'image des jeunes branchés goinfré de NBA, la ligue est pour eux synonyme de Brioche Pastier ou de la Maroquinerie Vinal, ça donne pas envie: malheureusement le basket c'est avant tout un produit, une marque...).
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| 24 Fév 2007 22:35 |
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Moi, aussi je suis pour, ça ferait un grand changement dans le basket en France, et même qu'il sera plus diffusé sur nos chaînes, et puis ça ferait augmenter (comme l'a dit Limguela), le nombre de spectateurs, téléspectateurs et de sponsors, et même de recruteurs. On verra comment les équipes vont s'y adapter. Et je pense aussi que le revenu de la ligue va augmenter considérablement si tout le monde va aux matchs.
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Pronos' : 564/929 : 60.7% ! |
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| 24 Fév 2007 22:48 |
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Ouais, qu'il y ait une politique de développement du basket oui mais cette ligue fermée est un peu contraire à la culture de club qui existe.
Aux USA, la base et la formation est assurée par les high schools et les colleges. En France, quels petits clubs vont désormais se casser le cul pour s'en sortir et grimper dans la hiérarchie ?
J'ai encore pas compris si le niveau 1 était fermé ou accessible au niveau 2 chaque saison...jusqu'au final four, la plupart des matchs de la saison n'auront aucun enjeu, pas d'espoir de jouer le titre ni aucune crainte de redescendre cela va être passionnant.
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| 25 Fév 2007 11:47 |
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sans doute, mais niveau intensité, ca vaudra son pesant de cacauetes, seulement 4 places pour acceder a la seconde phase de la saison, croyez moi que toutes les équipes voudront se donner a fond et ainsi produire du beau basket sur les parquets 
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| Citation: |
| les spurs, c'est comme les pruneaux d'agen, ca en fait chier certains, mais c'est un régal pour les autres |
"Pour un monde meilleur ...." |
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| 25 Fév 2007 20:09 |
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| piranhas a écrit: |
| toutes les équipes voudront se donner a fond et ainsi produire du beau basket sur les parquets |
Non toutes les équipes voudrons gagner. Et la victoire n'est pas nécessairement synonyme de beau jeu.
En tout cas cette superligue risque de favoriser les clubs des grandes villes car j'imagine mal des petites communes investir dans la rénovation et l'agrandissement (alors je parle même pas de construction) de salles de l'ordre de 5000 places.
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Pronos : 121/183 (66.1%) |
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| 26 Fév 2007 9:23 |
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personnellement, je ne vais pas me plaindre d'un changement radicale de la pro a, les dirigeants sortent enfin leurs doigts dans le c.. pour essayer de mettre en avant notre sport favoris... alors la méthode peut déplaire pour certains, mais a choisir, je prefère ca plutôt que l'immobilisme totale..... après c'est une question d'adaptation et de changement de mentalité, c'est sur qu'il y a des sceptiques quand a l'orientation choisit de vouloir faire de la pro a une ligue très "fermé"....mais en même temps, ca incite les équipes a moderniser leurs salles, parce que excusez moi du peu, mais pas mal d'entre elle date de l'age de pierre.....alors c'est sur, il ne s'agit pas de copier les standard nba avec des salles de plus de 18 000 places, mais au moins d'avoir une enceinte permettant d'accueuillir le plus de spectateur possible en fonction de la taille de la ville......5000 places semble être le stricte minimum je pense pour un club qui veut pretendre faire partie de l'élite....manque plus qu'aux clubs de promouvoir leurs équipes pour inciter les gens a venir regarder un match de basket, et en particulier les novices qui viendront par curiosité..
concernant le final four, c'est une bonne idée, ca peut avoir un interet médiatique très fort, au vue de la simplicité de la formule, et puis faut pas être hypocrite, les playoffs, au yeux du grand publique, n'évoque pas grand chose, elle n'a pas vraiment d'histoire, seulement pour les fans de basket....
allez demander a un passant dans la rue qui a été champion de pro a en 99? a moins de tomber sur un clone de JJ, il y a plus de 70 % de chance pour qu'il vous reponde"i don't know"....
donc voila l'idée est interessante, dans le sens ou c'est une formule assez simplifié et qui pourrait attirer une nouvelle clientelle qui sont desireux de connaitre de plus pres ce sport, ainsi que les fameuses chaines hertziennes qui nous manquent tant et qui sont , en quelque sorte, notre moyen de survivre médiatiquement....
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| Citation: |
| les spurs, c'est comme les pruneaux d'agen, ca en fait chier certains, mais c'est un régal pour les autres |
"Pour un monde meilleur ...." |
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| 01 Mar 2007 3:22 |
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Moi aussi je suis pour, c'est dommage qu'ici en France le sytème du basket français ne fonctionne pas comme aux Etats-Unis, je m'explique, comme l'a dit Dino "la base et la formation est assurée par les high schools et les colleges", c'est dommage qu'ici tout est séparé les clubs et l'école et encore j'exclus l'UNSS et les sports études car ça a vraiment rien à voir... C'est dommage qu'on n'a pas cette folie des rencontres scolaires comme aux Etats-Unis avec les gros matchs universitaires qui sont parfois retransmis à la TV. Ca serait trop marrant de voir la LNB avec un système de draft des joueurs 
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Palmy For Ever, c'est le Thai, BiGBeN, Kiskay et Amaru !!!!!!!!!! |
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| 01 Mar 2007 18:47 |
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prendre en exemple la formation à l'americaine!!!
me faites pas rire les gars...
c'est certes une tradition de lutte des differents colleges mais on peut pas parler d'une veritable formation hormis quelques programmes d'exceptions. aujourd'hui la plupart des joueurs quittent la fac avant la fin du cursus et manquent de fondamentaux...
quels resultats obtiennent les ricains aux championnat de jeunes? rien, que dale...
enfin aux US, si tu ne fais pas partie d'une equipe de college ou lycée Quel moyen as-tu de jouer? la rue.
en France on a certes pas assez de playground mais meme si tu es pas tres bon tu peux quand meme trouver un club ou jouer (la preuve je joue moi!  )
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Chico |
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| 04 Avr 2007 11:49 |
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+1 Chico !
Vive la culture des club et l'attachement au maillot !
vive la formation à l'européenne.
Pour la superleague :
* Modernisation des salles et des conditions télévisuelle
* Professionalisation des clubs
Contre la superleague :
* une élite à 14 clubs c'est ridicule (même si on semble se rapprocher de 16 finalement)
* Adieu les club des petites villes avec un super public (Bourg-en-Bresse) et bonjour les mégalopes ou les friqués se sont fait payer l'entrée pour s'emm***er dans un sport qu'il ne supporte pas mais il faut y etre parce que politiquement c'est "in"
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"Outsiders mais même pas peur ! " |
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| 04 Avr 2007 18:14 |
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| chico a écrit: |
prendre en exemple la formation à l'americaine!!!
me faites pas rire les gars...
c'est certes une tradition de lutte des differents colleges mais on peut pas parler d'une veritable formation hormis quelques programmes d'exceptions. aujourd'hui la plupart des joueurs quittent la fac avant la fin du cursus et manquent de fondamentaux...
quels resultats obtiennent les ricains aux championnat de jeunes? rien, que dale...
enfin aux US, si tu ne fais pas partie d'une equipe de college ou lycée Quel moyen as-tu de jouer? la rue.
en France on a certes pas assez de playground mais meme si tu es pas tres bon tu peux quand meme trouver un club ou jouer (la preuve je joue moi! ) |
C'est sur les ricains sont nuls au basket tout le monde le sait....on le constate dans le championnat de france quand on voit le niveau des américains qui n'ont pas pu être pros chez eux, les joueurs français heureusement leur expliquent comment il faut jouer.
Et puis passer des diplomes à la fac en même temps que le basket, encore une belle connerie!
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| 04 Avr 2007 18:48 |
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| DINO a écrit: |
C'est sur les ricains sont nuls au basket tout le monde le sait....on le constate dans le championnat de france quand on voit le niveau des américains qui n'ont pas pu être pros chez eux, les joueurs français heureusement leur expliquent comment il faut jouer.
Et puis passer des diplomes à la fac en même temps que le basket, encore une belle connerie! |
Il ne faut quand meme pas oublier qu'un américain moyen coute moins cher à un club qu'un français mauvais donc le choix des clubs est vite fait, et de très bon joueurs français n'ont ainsi jamais la chance de s'exprimer !!
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"Outsiders mais même pas peur ! " |
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| 05 Avr 2007 19:34 |
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| DINO a écrit: |
| chico a écrit: |
prendre en exemple la formation à l'americaine!!!
me faites pas rire les gars...
c'est certes une tradition de lutte des differents colleges mais on peut pas parler d'une veritable formation hormis quelques programmes d'exceptions. aujourd'hui la plupart des joueurs quittent la fac avant la fin du cursus et manquent de fondamentaux...
quels resultats obtiennent les ricains aux championnat de jeunes? rien, que dale...
enfin aux US, si tu ne fais pas partie d'une equipe de college ou lycée Quel moyen as-tu de jouer? la rue.
en France on a certes pas assez de playground mais meme si tu es pas tres bon tu peux quand meme trouver un club ou jouer (la preuve je joue moi! ) |
C'est sur les ricains sont nuls au basket tout le monde le sait....on le constate dans le championnat de france quand on voit le niveau des américains qui n'ont pas pu être pros chez eux, les joueurs français heureusement leur expliquent comment il faut jouer.
Et puis passer des diplomes à la fac en même temps que le basket, encore une belle connerie! |
ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit!
oui les americains sont des bons joueurs dans l'ensemble meme s'ils sont tres souvent egoistes et ne pense qu'à leurs stats plutot qu'à l'équipe. Attention, je n'ai pas dit qu'ils étaient tous comme ça!
je disais seulement que la formation à l'américaine n'est certainement pas un exemple à suivre en comparaison des formations à l'européenne, regarde les jeunes des pays de l'Est qui ont généralement d'excellent fondamentaux.
quant au fait de faire ses études en meme temps que du sport c'est bien oui. mais il faut tout de meme nuancer les choses dans le sens ou beaucoup de sportif universitaires ont des bourses de basketteur pour entrer dans ces écoles (parfois de grande renomée meme hors basket) et ne s'intéressent pas beaucoup aux dites études. encore une fois je ne parle que de façon générale car certains programmes sont aussi tres strict quant aux resultats scolaires...
alors cher dino inutile de monter sur tes grands chevaux pour défendre les ricains que tu sembles admirer mais qui n'ont pas gagnés de titres internationaux depuis un moment...
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Chico
Dernière édition par chico le 06 Avr 2007 14:19; édité 1 fois |
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| 06 Avr 2007 14:13 |
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| sanguinez a écrit: |
| DINO a écrit: |
C'est sur les ricains sont nuls au basket tout le monde le sait....on le constate dans le championnat de france quand on voit le niveau des américains qui n'ont pas pu être pros chez eux, les joueurs français heureusement leur expliquent comment il faut jouer.
Et puis passer des diplomes à la fac en même temps que le basket, encore une belle connerie! |
Il ne faut quand meme pas oublier qu'un américain moyen coute moins cher à un club qu'un français mauvais donc le choix des clubs est vite fait, et de très bon joueurs français n'ont ainsi jamais la chance de s'exprimer !! |
quels sont ces excellents français qui n'ont jamais eu la chance de s'exprimer ?
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| 06 Avr 2007 19:30 |
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| chico a écrit: |
| DINO a écrit: |
| chico a écrit: |
prendre en exemple la formation à l'americaine!!!
me faites pas rire les gars...
c'est certes une tradition de lutte des differents colleges mais on peut pas parler d'une veritable formation hormis quelques programmes d'exceptions. aujourd'hui la plupart des joueurs quittent la fac avant la fin du cursus et manquent de fondamentaux...
quels resultats obtiennent les ricains aux championnat de jeunes? rien, que dale...
enfin aux US, si tu ne fais pas partie d'une equipe de college ou lycée Quel moyen as-tu de jouer? la rue.
en France on a certes pas assez de playground mais meme si tu es pas tres bon tu peux quand meme trouver un club ou jouer (la preuve je joue moi! ) |
C'est sur les ricains sont nuls au basket tout le monde le sait....on le constate dans le championnat de france quand on voit le niveau des américains qui n'ont pas pu être pros chez eux, les joueurs français heureusement leur expliquent comment il faut jouer.
Et puis passer des diplomes à la fac en même temps que le basket, encore une belle connerie! |
ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit!
oui les americains sont des bons joueurs dans l'ensemble meme s'ils sont tres souvent egoistes et ne pense qu'à leurs stats plutot qu'à l'équipe. Attention, je n'ai pas dit qu'ils étaient tous comme ça!
je disais seulement que la formation à l'américaine n'est certainement pas un exemple à suivre en comparaison des formations à l'européenne, regarde les jeunes des pays de l'Est qui ont généralement d'excellent fondamentaux.
quant au fait de faire ses études en meme temps que du sport c'est bien oui. mais il faut tout de meme nuancer les choses dans le sens ou beaucoup de sportif universitaires ont des bourses de basketteur pour entrer dans ces écoles (parfois de grande renomée meme hors basket) et ne s'intéressent pas beaucoup aux dites études. encore une fois je ne parle que de façon générale car certains programmes sont aussi tres strict quant aux resultats scolaires...
alors cher dino inutile de monter sur tes grands chevaux pour défendre les ricains que tu sembles admirer mais qui n'ont pas gagnés de titres internationaux depuis un moment... |
Mon premier message ici a été d'avertir que les ligues fermées étaient contraire à la culture de clubs en france et en Europe et qu'elle présentait un risque pour le basket de masse et la formation.
Alors oui je défends les américains quand il font l'objet d'attaques exagérées, et excuse moi oui d'admirer la NBA, la NCAA et oui ce sont pour la plupart des joueurs américains qui m'ont fait aimer le basket.
Et pour la qualité de la formation et les fondamentaux, c'est sur que désormais et c'est tant mieux une équipe de 12 pseudo "stars" NBA n'est plus assurée de battre l'Argentine ou l'Espagne mais l'Amérique produit un nombre de très bon joueurs grace aux highs school et aux universités qui est sans commune mesure avec ce qui se fait ailleurs.
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| 06 Avr 2007 19:48 |
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je remonte ce topic pour savoir si c'est bien l'année prochaine que commence la superligue ou la suivante?
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| les spurs, c'est comme les pruneaux d'agen, ca en fait chier certains, mais c'est un régal pour les autres |
"Pour un monde meilleur ...." |
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| 27 Nov 2007 14:42 |
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