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Pour moi, les favoris sont dictés par des résultats et non par des pressentiments.
Aujourd'hui, les résultats sont là donc les USA sont favoris, mais ils ne l'étaient pas avant de les obtenir, ça c'est sûr.
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"Sehen Sie mich ! Sehen Sie mich ! Das Monstrum in meinem Selbst ist so gross geworden !" |
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 17 Aoû 2008 17:08 |
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| jcvd a écrit: |
| Ben à qui tu penses quand tu parles de leaders ? Pour moi ils sont tous des leaders |
Paul, James, Kobe, Wade, Anthony et Howard en particulier.. C'est surtout eux qu'il faut préserver physiquement. Quitte à faire plus jouer les Boozer, Williams, Kidd, Redd, Prince, Bosh.. Ca devrait suffire pour une victoire face à L'Allemagne, non ? |
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| 17 Aoû 2008 17:59 |
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| Ogami_Itto a écrit: |
Pour moi, les favoris sont dictés par des résultats et non par des pressentiments.
Aujourd'hui, les résultats sont là donc les USA sont favoris, mais ils ne l'étaient pas avant de les obtenir, ça c'est sûr. |
Peu importe l'équipe, peu importe les résultats à mon avis. Les USA ont toujours été favori et on attend toujours l'équipe qui pourra prétendre l'être à sa place. Les trois dernières grosses compétitions, ça reste des exploits. En sport, ce n'est pas forcément l'équipe qui a le plus de talent ou celle qui est soit disant la meilleure, ou la favorite qui gagne. Un championnat international, c'est une compétition sous forme de tournoi à élimination direct. Si les ricains ont perdu trois compétitions de suite, ce n'est pas parce qu'ils n'étaient plus intrinsèquement les meilleurs, mais parce que sur un match ils ont été battu. Perdre un match dans une compétition, ce n'est pas le signe forcément qu'on est, intrinsèquement, moins bonne qu'une autre équipe. Quand on parle de favori, on détermine bien quelle est, intrinsèquement la meilleure équipe, et là, il n'y a pas photo. Le fait que l'équipe se fasse battre, est le signe d'une homogénéité des niveaux, pas que l'équipe est devenue autre chose que la meilleure équipe du monde. L'équipe qui se fait bien le plus craindre, encore, c'est bien celle-ci. Ça ça trompe pas. S'il y avait un championnat planétaire avec des équipes nationales, les USA auraient trente points d'avance sur le second. Les US ont été Phelps pendant cent ans, depuis cinq ans ils sont le Jon Drummond, ils tentent de se refaire une jeunesse en espérant être une sorte de Bolt, ils en donnent l'impression, seul problème Bolt n'est pas encore Américain^^.
Faut pas oublier qu'ils ont Lebron James dans leur équipe ! si avec lui ils ne sont pas favoris, je sais pas ce qu'il faut !^^
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| 17 Aoû 2008 20:14 |
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pour moi les USA n'étaient pas favoris, l'Espagne me paraissait plus favoris tout simplement,
Pourquoi? de par leurs résultats et par une attitude pas très exemplaire lors de toutes les dernières compétitions.
Ils n'avaient plus rien gagner depuis 8 ans ou presque (?) .
La Préparation aurait du me mettre la puce à l'oreille, mais c'est clairement sur le premier match qu'ils ont montré une volonté à toute épreuve et beaucoup d'application.
Ils le deviennent après ces matchs de poules sans équivoque, mais si pour certains c'était peut être évident, pour moi ca ne l'était pas.
Dernière édition par cisco le 18 Aoû 2008 10:55; édité 1 fois |
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| 17 Aoû 2008 21:26 |
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Voilà, l'espagne était le favori avec la grèce et l'argentine pour moi. A chaque fois, on nous envoie les ricains en nous disant "ce sont les favoris" et bien là ils ne l'étaient mais maintenant si, surtout après leur grosse performance face aux espagnols, qui a fini apr me convaincre.
Leur défense est leur point fort, elle est belle à voir évoluer, c'est un plaisir, pas vu une aussi belle défense depuis celle des pistons champions, là on a juste tayshaun prince qui prend des miettes en toute fin de matchs.
Contre les allemands, ils pourraient donner du temps de jeu, à boozer, redd, prince, deron entre autres, histoire de faire soufller les cadres, de tester des systèmes et de prouver que leurs performances ne sont pas éphémères. |
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| 17 Aoû 2008 22:34 |
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Je vois pas en quoi un match qui compte pour du beurre peut faire d'une équipe un favorite ou non, mais bon^^. Chacun fait ce qu'il veut. Mais c'est intéressant, je croyais que tout le monde était d'accord sur ce point : les USA sont favoris (comme toujours), s'ils perdent (ce qui est plus probable qu'avant, mais toujours aussi peu probable comparé à d'autres sports où la concurrence est plus forte) ça reste un exploit.
Et donc oui trois exploits de suite, c'est possible. Quatre aussi. Et je précise que je retourne pas ma veste. J'aime toujours aussi peu leur jeu, surtout avec Lebron (même s'il joue mieux, je veux bien...), mais il reste une marge assez conséquente. Ils auront au moins deux matchs difficiles encore à jouer, et ils ne sont toujours pas l'abri. Même s'ils sont sérieux, même s'ils sont adroits, même si Wade, même si... il suffit d'un rien... les grandes équipes FIBA en demi ou en finale, de toute façon, elles se transcenderont en jouant face à l'ogre, donc ça peut casser tout de suite ou ça peut passer. Ça reste malgré tout un jeu d'adresse et l'adresse, c'est très adressatoire^^.
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| 17 Aoû 2008 22:45 |
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Favoris maintenant par rapport au jeu proposé et aux écarts face à leurs adversaires qui ne sont pas les chinois ou les angolais (on dit comme ça ?) mais la grèce et surtout l'espagne.
Bien sur, ils peuvent faire un non-match, tout est possible sinon on ne se donnerait pas la peine de jouer les matchs, "tu es favori ? oui! tiens ta médaille d'or!! merci!" |
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| 17 Aoû 2008 23:00 |
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| Limguela a écrit: |
| je croyais que tout le monde était d'accord sur ce point : les USA sont favoris (comme toujours), s'ils perdent (ce qui est plus probable qu'avant, mais toujours aussi peu probable comparé à d'autres sports où la concurrence est plus forte) ça reste un exploit. |
Pareil. |
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| 17 Aoû 2008 23:05 |
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| bencruise a écrit: |
| Limguela a écrit: |
| je croyais que tout le monde était d'accord sur ce point : les USA sont favoris (comme toujours), s'ils perdent (ce qui est plus probable qu'avant, mais toujours aussi peu probable comparé à d'autres sports où la concurrence est plus forte) ça reste un exploit. |
Pareil. |
Exactement du mëme avis
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"L'expérience est le nom que chacun donne à ses erreurs". Oscar Wilde
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| 17 Aoû 2008 23:12 |
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| Mouais enfin la gueule des rosters lors de leurs différentes défaites était quand même pas du même acabit. Là c'est simple, y'a les super méga stars, et le reste c'est du archi solide, et en plus avec une motivation énorme. C'est pas le même contexte disons je trouve. |
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| 18 Aoû 2008 0:05 |
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| Akiradu63 a écrit: |
| Mouais enfin la gueule des rosters lors de leurs différentes défaites était quand même pas du même acabit. Là c'est simple, y'a les super méga stars, et le reste c'est du archi solide, et en plus avec une motivation énorme. C'est pas le même contexte disons je trouve. |
Disons que cette fois-ci, ils ont décidé de gagner, de défendre et non de se croire supérieur, et l'or comme acquis. |
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| 18 Aoû 2008 0:27 |
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Tout a fait d'accord
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Lakers 2008/09 : Le 5 majeur le plus terrifiant de la ligue |
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| 18 Aoû 2008 9:39 |
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| Prochain match contre l'australie, c'est la seule équipe qui a vraiment su rester coller aux USA pendant tout un match, tout peut arriver ... |
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| 18 Aoû 2008 16:01 |
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| Prochain match contre l'Australie! Cette-fois-ci le meneur Australie qui avait déranger les ricains est bel et bien fiché, je crois qu'il n'aura pas autant de liberté que lors du match amical! Bogut qui se dit pas impressionner! Bah... on verra! |
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| 18 Aoû 2008 17:16 |
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106-57 pour les americains face aux allemands!!!
Et il manque comme meme duncan pierce et garnett pour que ce soit l'equipe ultime! heuresement qu'ils sont pas la imaginez la boucherie 
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pour votre plus grand malheur vous allez decouvrir la vraie puissance des generaux de poseidon!!
Dernière édition par sir kobe le 18 Aoû 2008 17:32; édité 1 fois |
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| 18 Aoû 2008 17:24 |
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| Franchement en Australie à part Bogut que les américains connaissent bien et le petit meneur américain d'origine ( je ne connais pas son nom), ce n'est pas la foudre de guerre! Mais enfin, ils compensent leur manque d'individualités par une solidarité sans faille et ça peut faire des miracles! La Lituanie en ont fait les frais ( mais ont-ils joué à fond nos lituaniens?)! |
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| 18 Aoû 2008 17:28 |
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En même temps, qu'est-ce qu'il doit dire Bogut ? Que son équipe est dans la merde ? Tout le monde sait que l'Australie va se prendre une raclée mais au moins qu'elle conserve sa dignité. J'espère juste qu'il ne va pas se faire faucher en défense comme tant d'autres avant lui : j'ai l'impression de voir les Pistons de l'ère Bad Boys avec les USA...
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| 18 Aoû 2008 17:30 |
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| Akiradu63 a écrit: |
| Mouais enfin la gueule des rosters lors de leurs différentes défaites était quand même pas du même acabit. Là c'est simple, y'a les super méga stars, et le reste c'est du archi solide, et en plus avec une motivation énorme. C'est pas le même contexte disons je trouve. |
Enfin une vérité!
Regardez la gueule du roster de 2002 et de 2004 avec celui là. Mais cela n'a rien à voir, il n'y a aucune comparaison possible. En voyant l'équipe alignée sur ces JO, je ne vois pas comment les Américains peuvent être battus. Ils ne sont pas encore champion olympique, mais il me parait évident que cette équipe américaine est très largement au dessus. Ceux qui comparent l'équipe de 2002, 2004 voir 2006 avec celle ci n'ont pas compris grand chose à mon avis.
Un exploit de battre les ricains en 2002 et en 2004 ? Non, ces équipes étaient mauvaises en tout cas pas assez fortes pour gagner et c'est assez logiquement qu'elles ont faillis. Ce n'était pas un exploit de les battres.
Je rappelerai les principaux joueurs du roster de 2002 : Baron Davis, Andre Miller, Paul Pierce, Michael Finley, Shawn Marion, Jermaine O'Neal, Elton Brand, Ben Wallace ou le vétéran Reggie Miller (en 2002). Ceui des JO de 2004 était très jeune, 23 ans de moyenne d'age avec comme seuls grands joueurs d'expérience Iverson et Duncan. Anthony, Wade et James présents étaient trop jeunes pour cette compét. Ces 2 rosters étaient pas mal mais n'ont, pour moi, rien à voir en terme de qualité et d'expérience avec celui de 2008. Il y a par contre une vrai parenté avec celui de 2006 mais James, Wade, Anthony, Bosh et Howard ont 2 ans de plus, ça change beaucoup de choses! Ce ne sont plus les mêmes joueurs! De plus à la mène en 2006 il n'y avait pas Kidd ni CP3 ni D-will, pas de Kobe ni de Redd etc...
A cette période les ricains, forts de leurs titres trop facilement conquis depuis 1992, pensaient qu'ils pouvaient laisser leurs 10 ou 15 meilleurs joueurs à la maison et malgré tout gagner les championnats FIBA. Depuis ils ont compris, leur avance a fondu, ils ne peuvent plus se permettre cela mais quand il emmène la grosse artillerie et benh... ça fait très mal. L'Espagne, La Grèce, l'Argentine et la Russie sont des équipes sympathiques qui ont su inscrires leurs noms au palmares des JO, championnat du monde, championnat d'europe ces dernières années en profitant de l'arrogance américaine qui n'envoyait pas la meilleure équipe possible mais 2008 marquera le retour logique des US au sommet. Mais je le répète il n'y a rien de surprenant là dedans vu la qualité de l'équipe. |
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| 18 Aoû 2008 18:17 |
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Si si je l'avais dis, je l'avais prédis, c'est le début d'une nouvelle ère: le USA vont à nouveau dominer la planète Basket, et cela pendant longtemps.. il faudra s'y faire...
Ils sont tellement au dessus, c'est juste hallucinant... et quand on voit que des joueurs comme Garnett, Iverson, etc sont à la maison, ca fait peur!
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| 18 Aoû 2008 20:15 |
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| J'ai raté le dunk de James !!!! tout le monde dit qu'il etait monstrueux, quelqu'un aurait la vidéo ??? |
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| 18 Aoû 2008 20:21 |
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