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| Steve "MVP" Nash pour une 3ème fois ? |
| Oui |
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| Total des votes : 59 |
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Message |
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J'avoue aussi qu'il y a un truc qui m'a choqué concernant "l'oubli de Dirk".
Un peu plus haut j'ai mis un sondage passé sur TNT et la question était :"Qui voyez-vous MVP à la fin de la saison ? A)Nash, B)Kobe, C)Wade, D)Other.
Alors que Dirk n'est pas été MVP l'an passé ça ne m'a pas choqué vu que j'étais pour Steve (enfin si Nowtizki l'avait eu j'aurais trouvé ça tout autantmérité), mais là, le voir dans Other, alors que Kobe et Wade sont cités, je trouve ça un peu anormal.
Mais bon... on verra à la fin de l'année. Il vient d'être élu joueur de la semaine l'Allemand et on n'a pas fini de parler de lui cette saison je crois.
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 17 Jan 2007 21:06 |
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Double post... Ce truc-là ça ne m'est jamais arrivé en plusieurs mois et là ça doit faire trois fois en dix jours. Il a des soucis actuellement le forum où ça vient de ma connection ? (bon pas la peine de répondre en fait, on va éviter le HS, ou alors répondez dans le playground).
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| 17 Jan 2007 21:07 |
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Tant pis, p'tit HS rapide : en fait, si quand tu fais "poster", tu as "impossible d'afficher la page", ne reposte pas ton message, il a bien été pris en compte.
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| 17 Jan 2007 21:13 |
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C'est vrai que ne pas voir Dirk cité mais kobe oui alors que statisquement et au bilan de l'équipe il est en dessous est incompréhensible.
Voir wade cité moins (normal je suis fan  ) car individuellement il fait une très belle saison mais les heat ont un bilan négatif.
Nash fait un très bon candidat mais 3 fois ça me ferait mal, j'arrives toujours pas à oublier que shaq à un titre de mvp, kidd zéro, stokton zéro et nash 2 et toujours le même constat, il connait pas les nba finals!!!
Cette année, il peut y aller, les suns sont mes favoris à l'ouest, ils ont tout pour et là élu mvp serait plus juste alors que l'année dernière dirk le méritait bien plus et la précédente le shaq.
Puis, il faut pas oublier que nash et la défense ce n'est pas une grande histoire d'amour mais bon, il a la chance d'être blanc, pas tatoué, ne fais jamais d'éclats, le gendre parfait et que vous le vouliez ou non cela y joue beaucoup dans la mentalité américaine qui cherche toujours à montrer une belle image d'eux.
Avec stern qui impose des dress codes, les fautes techniques donnaient plus facilement à la moindre remarque à l'arbitre, skiles qui interdit le bandeau à ben wallace cela devient l'armée.
Ils essayent de montrer une image propre est lisse de la nba surtout depuis indiana/detroit mais cela n'empeche pas un ny/denver, tout est une question d'image et nash a une belle image ce qui ne remet pas en cause son talent, attention!, sinon wally serait mvp
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| 17 Jan 2007 22:20 |
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Dirk est tout de même troisième dans le rank MVP sur NBA.com donc les sondages...
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| 18 Jan 2007 0:01 |
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N'empêche dans les derniers matches que j'ai vu (je vois quasiment tous les matches des Suns, plus de la moitié en tout cas) je me suis vraiment concentré sur la défense de Nash vu qu'apparemment je suis un des seuls (avec Mike D'Antoni et certains commentateurs US) à considérer que Nash est très sous-estimé en défense et bon... même s'il ne fait pas des masses d'interceptions, qu'il ne contre quasiment jamais (2 cette année quand même ^^), qu'il n'est pas énorme au rebond défensif et qu'il se prend parfois des vents, ou des 3's sur la gueule bah... il est présent, vraiment ! Il provoque de plus en plus de passages en force, il laisse rarement son joueur seul (ou alors c'est pour faire de bonnes prises à deux, ... bref, il ne sera jamais dans une All Defensive Team mais il s'implique, il a bien progressé ces dernières années et ya pire je trouve...
Et puis, faudrait relancer le débat de ce qu'est vraiment le MVP ? Bien sûr on considère (logiquement) que ça doit être le meilleur joueur mais bon... en même temps, il existe un trophée de meilleur défenseur, mais aucun trophée de "meilleur joueur" en attaque. (c'est tiré par les cheveux mais à méditer quand même, nan ?)
J'ai retrouvé un truc intéressant aussi, écrit par Steve Kerr en réponse à un de ses lecteurs :
| Citation: |
STEVE NASH ("Another one for Nash?," Oct. 7, 2006)
As much as I love seeing a point guard get the award, how can a two-time MVP only receive praise for his play on one end of the court? Steve Nash's praise is akin to that of Jason Kidd and John Stockton. And those two did far more on the other end by using their awareness of passing lanes as a defensive weapon.
Jon Schultz
Duluth, Minn.
John, I understand your point – Steve Nash is not a great defensive player. But neither were Magic Johnson or Larry Bird, two players who won a combined six MVP awards. Nash is a smart defender who plays solid position defense, particularly away from the ball, but he doesn't have the physical attributes that would make him a great defender. On top of that, he is asked to do so much offensively for the Phoenix Suns that he expends a ton of energy handling the ball. Still, it's tough to argue that Nash didn't deserve the MVP the past two years based on his defense. His play was spectacular, and his team won a lot of games because of him. Ultimately the game is about winning, which is why Bird and Magic won MVPs, and it's why Nash won a couple, too. |
Donc (je transcris vraiment vite fait pour ceux qui ne comprennent rien à l'anglais) le mec lui dit qu'il ne comprend pas comment Nash peut avoir le titre alors qu'il ne joue que d'un côté du terrain contrairement à ce que faisaient Kidd ou Stockton.
Et Kerr répond plusieurs choses intéressantes à ça.
Il reconnait que Nash n'est pas un défenseur génial mais il précise que ni Bird ni Magic ne l'était non plus, ce qui ne les a pas empêché de gagner six titres de MVP à eux deux (et d'être considérés par beaucoup comme dans les 10-15 meilleurs joueurs de l'histoire).
Il ajoute que bien que Nash ne soit pas un génial défenseur, il est quand même un défenseur intelligent, qui se positionne bien, notamment dans le jeu loin du ballon et qu'il ne lui manque que des qualités athlétiques supérieures (qu'il n'aura évidemment jamais) pour être un défenseur génial et qu'il dépense tellement d'énergie en attaque que ce serait dur pour lui de faire mieux que ce qu'il fait actuellement.
Et il conclue en disant que l'important est de gagner des matches, que c'est pour ça que Bird et Magic ont eu des titres de MVP et que c'est pour ça que Steve en a eu aussi, pour son influence dans les victoires des Suns.
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| 18 Jan 2007 0:04 |
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| Limguela a écrit: |
| Dirk est tout de même troisième dans le rank MVP sur NBA.com donc les sondages... |
Je sais, et c'est pas pour le résultat du sondage que je dis ça (car comme j'avais dit ça a été fait lors de la diffusion télé d'un match des suns, donc pas étonnant que Nash ait fini premier) mais pour le fait qu'il ne l'ait pas choisi parmi les trois dont ils proposaient le nom.
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| 18 Jan 2007 0:10 |
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Pourquoi faut-il absolumment avoir fati les Finals pour être élu MVP, ça n'a rien à voir pour moi et il y a un titre de MVP des Finals qui est également une récompense qui suffissante pour ça, nan ? Le titre de MVP est décerné par rapport à la saison régulière et avant la fin des playoffs donc je comprend pas ce qui est choquant.
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 B4L Fantasy League Champion 2007 |
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| 18 Jan 2007 0:35 |
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Bah pour la légende, un triple mvp qui est jamais allé en finale ça fait tâche.
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| 18 Jan 2007 17:50 |
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| Daiv a écrit: |
| Bah pour la légende, un triple mvp qui est jamais allé en finale ça fait tâche. |
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Lauren Jackson - Becky Hammon - Candace Parker |
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| 18 Jan 2007 20:32 |
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| the Glove a écrit: |
| Pourquoi faut-il absolumment avoir fati les Finals pour être élu MVP, ça n'a rien à voir pour moi et il y a un titre de MVP des Finals qui est également une récompense qui suffissante pour ça, nan ? Le titre de MVP est décerné par rapport à la saison régulière et avant la fin des playoffs donc je comprend pas ce qui est choquant. |
+1
| Daiv a écrit: |
| Bah pour la légende, un triple mvp qui est jamais allé en finale ça fait tâche. |
La légende on s'en tape un peu, the Glove résume trés bien le truc. Et puis Nash n'est pas encore triple MVP et n'est pas encore à la fin de sa carrière donc il peut encore envisager les finales NBA.
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Liberté pour Santos ! |
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| 19 Jan 2007 3:06 |
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Bah en fait, niveau légende, un double mvp qu'a jamais mis un pied en finale, ça fait déjà tâche...
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| 19 Jan 2007 13:03 |
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| Daiv a écrit: |
| Bah en fait, niveau légende, un double mvp qu'a jamais mis un pied en finale, ça fait déjà tâche... |
Il y a plus beaucoup de candidats à ce moment là. 
Lebron n'a pas encore fait de Finals et personne ne sait si ça lui arrivera un jour, Kobe sans le Shaq n'y est pas retourné donc peut-on le mettre dans les candidats, Arenas c'est la même chose sans parler de Boozer.
Il ne reste donc plus que 2 candidats pour toi Daiv qui sont Nowitzki et Wade qui en plus n'ont mis les pieds en finale que l'année dernière.
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B4L Fantasy League Champion 2007 |
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| 19 Jan 2007 14:30 |
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| the Glove a écrit: |
| Il ne reste donc plus que 2 candidats pour toi Daiv qui sont Nowitzki et Wade qui en plus n'ont mis les pieds en finale que l'année dernière. |
Et franchement, Wade cette année... 
Il n'en reste qu'un..
Mais la règle alors, c'est quoi? Il faut que le joueur ait joué au moins une finale avant de pouvoir prétendre être MVP, ou alors on lui retire de manière retro-active ses titres si jamais il n'a jamais atteint les finales?
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| 19 Jan 2007 14:42 |
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| Reiiel a écrit: |
| ou alors on lui retire de manière retro-active ses titres si jamais il n'a jamais atteint les finales? |
Faudrait tenté... on file le titre de MVP à Steve cette année et on attend la fin de sa carrière.
Si au final il n'a gagné aucun titre on réélit les MVP 2005, 2006 et 2007 (qui pourront encore être réélu plus tard si les nouveaux choisis n'ont remporté aucun titre non plus).
Ce qui me fait rire là-dessus en plus c'est qu'on va dire Stockton et Kidd ne l'ont jamais eu alors qu'ils ont été en Finals. Ouais, mais ils n'ont jamais gagné le titre non plus... Steve Nash a été deux fois consécutives en Finales de Conférence et les Suns peuvent encore gagner un ou deux titre avec lui dans les 3-4 prochaines années.
À noter aussi, concernant Stockton, que s'il a été en finals, il ne faut pas oublier qu'il jouait au côté d'un double MVP qui est sans doute l'un des 3-4 meilleurs 4 de l'histoire. Je ne dis pas ça pour décrédibiliser le talent de Stockton. Il était peut-être meilleur que Steve (pas la même époque donc je ne veux pas comparer), mais bon... le fait qu'il soit allé en finales ou pas n'est pas un bon argument comparatif pour moi (surtout pour élire le meilleur joueur de la saison régulière) et il a quand même été élu dans les 50 meilleurs joueurs de la NBA pour les 50 ans de la ligue (ça vaut limite plus qu'un titre de MVP).
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| 19 Jan 2007 17:10 |
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[quote="Reiiel"]
| the Glove a écrit: |
| Il ne reste donc plus que 2 candidats pour toi Daiv qui sont Nowitzki et Wade qui en plus n'ont mis les pieds en finale que l'année dernière. |
Et franchement, Wade cette année...
Il n'en reste qu'un..
Il a quoi Wade cette année ? Le bilan du heat est pas terrible mais lui n'a rien à se reprocher, il joue comme un mvp et depuis son retour de blessure, le heat gagne sans shaq et franchement il a tout pour avoir le titre.
S'il fallait voté le MVP là, je mettrais 1° dirk 2° nash 3° wade 4° yao 5° lebron
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| 19 Jan 2007 17:15 |
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J'ai voté non, peut-être + parce que je n'ai pas envie que ce soit le cas.... quand on voit tout ce beau petit monde qui se bouscule au portillon pour le titre de MVP, je me dis que faut en laisser pour les autres... mais bon Nash s'améliore donc ca se complique... Mon top 10 de candidat(pas dans l'ordre)
Nash
Nowitzki
Melo
Wade
Kobe
James
Arenas
T-Mac
Yao
et... heu.... plus d'idée... bah mettons Iverson, c'est toujours une valeur sure, même si cette année il ne va pas courir après ce titre, il a d'autre choses en tête... 
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| 19 Jan 2007 20:13 |
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| jordan4ever a écrit: |
| Il a quoi Wade cette année ? |
Bin il a des stats de MVP mais bon les résultats du Heat c'est
Il faut remplir 2 conditions pour être MVP.
1. Avoir de grosses stats.
2. Avoir une équipe qui gagne.
Wade ne remplit pas ces 2 conditions.
A l'heure actuelle, il y a 2 candidats, Nash & Nowitski.
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Liberté pour Santos ! |
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| 19 Jan 2007 20:14 |
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| Arizona Dream a écrit: |
| jordan4ever a écrit: |
| Il a quoi Wade cette année ? |
Bin il a des stats de MVP mais bon les résultats du Heat c'est
Il faut remplir 2 conditions pour être MVP.
1. Avoir de grosses stats.
2. Avoir une équipe qui gagne.
Wade ne remplit pas ces 2 conditions.
A l'heure actuelle, il y a 2 candidats, Nash & Nowitski. |
T'inquiètes pas, je sais qu'un mvp ne peut pas être dans une équipe faible et c'est évident mais je ne comprends pas que certains zappent wade à ce point, il tient les heat à lui seul et parmi les meilleurs joueurs nba, c'est le seul.
Je le soutiens car je le trouves ENORME mais je me doutes que le MVP se jouera entrent nash et nowitzki (avec un z ) mais rien ne m'empêches de le soutenir et puis qui sait ? Tant les heat vont enchainer les victoires dans une conférence est (faible ou équilibré ?) et ils viennent de faire un road-trip à l'ouest ou ils s'en sont très bien sorti grâce à wade 
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| 19 Jan 2007 20:18 |
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| jordan4ever a écrit: |
| Tant les heat vont enchainer les victoires dans une conférence est (faible ou équilibré ?) |
Tu peux dire faible, une raison de plus pour que Wade ne soit pas élu. Mais t'as raison de le soutenir, il est énorme.
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Liberté pour Santos ! |
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| 19 Jan 2007 20:29 |
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