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| Steve "MVP" Nash pour une 3ème fois ? |
| Oui |
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50% |
[ 30 ] |
| Non |
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49% |
[ 29 ] |
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| Total des votes : 59 |
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Message |
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Il faut pas trop oubler Arenas car s'il continue à ce rythme il sera un candidat plus que serieux selon moi d'ailleurs c'est pour moi le meilleur à l'est depuis le début de la saison. C'est énorme ce qu'il fait quand même.
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 B4L Fantasy League Champion 2007 |
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 16 Jan 2007 19:01 |
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| DINO a écrit: |
| peon22 a écrit: |
| DINO a écrit: |
Il manque un titre à Nash mais je le trouve meilleur qu'un Thomas ou un Stockton voir Magic.
N'idéalisons pas le passé et regardons le présent avec lucidité : Nash est vrai crack |
Je pense pas que ce soit l'avis des spécialistes / coachs de la nba. |
J'aimerais le connaitre. |
Dans le topic meilleur meneur de la nba j'avais donné quelques citations de grand coachs / spécialistes / joueurs de la nba.
Point non négligeagle Stockton est le meilleur défenceur au poste 1 de l'histoire, alors que Nash est minable en steals, blocks, ensuite Nash score pas beaucoup plus et l'adresse étant similaire pour les 2 hommes à 1, 2 et 3 points. Si tu veux parler au niveau clutch y a pas photo non plus Stockton est dans le groupe des Jordan, Bird, Miller, Horry alors que Nash non. Je peux continuer les comparaisons mais c'est sur que pour tous les fan d'alley et de passe dans le dos Nash est meilleur.
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| 16 Jan 2007 19:04 |
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Vu comment on parle de lui dans les médias et comment tous les coaches disent du bien de lui, c'est à voir.
Mais c'est impossible de comparer des joueurs d'époque différentes. Si Ben Wallace avait vécu il y a 30 ans il aurait ptet eu la carrière de Bill Russel après tout...
En tout cas que vous regardiez un match sur TNT, NBA TV, ESPN ou autres quand il y a un match des Suns (ou lire des coupures de presse US) il est toujours encensé de partout le Steve et ils parlent quasiment tous de lui comme le futur MVP de la saison.
Tous les coaches rêveraient de l'avoir dans leur équipe à la fois pour sa vision du jeu et son éthique du travail.
Dire que Nowtizki mérite plus le titre cette année que Nash car il fait une meilleure saison, je veux bien. Nowitzki fait une saison énorme et ça se défend mais les arguments genre Stockton n'a pas eu de titre et il était meilleur que Nash... Bof quoi... Si Jordan jouait actuellemnt il serait MVP à la place de Nash, c'est tout... Beaucoup de joueurs n'ont pas eu de chance et ont joué en même temps que Jordan, c'est tout... Ce n'est pas une raison pour décrédibiliser les titres de Steve.
Seuls trois joueurs (Russel, Chamberlain et Bird) ont eu trois titres consécutifs. Si Nash l'obtient il fera quelque chose que même Jordan n'a pas fait. Ça ne voudra pas dire qu'il est meilleur que Jordan, ça voudra dire qu'il était le meilleur joueur en 2005, 2006 et 2007, rien de plus...
Edit : Reiiel n'avait pas encore posté au moment où j'ai commencé à écrire. Bref, je suis 100% d'accord avec lui et il a bien résumé ma pensée (avant même que je ne la dévoile lol)
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| 16 Jan 2007 19:08 |
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| the Glove a écrit: |
| Il faut pas trop oubler Arenas car s'il continue à ce rythme il sera un candidat plus que serieux selon moi d'ailleurs c'est pour moi le meilleur à l'est depuis le début de la saison. C'est énorme ce qu'il fait quand même. |
Arenas qui, justement, a entendu dans le stade de Washington au dernier match des "MVP ! MVP !" arriver des tribunes.
Et là, il a dit quelque chose d'interessant. J'ai pas l'article sous les yeux, mais ça ressemblait à ça:
"Kobe n'a pas été MVP l'an dernier, malgré sa moyenne de 35 points par match, et malgré les 81. Ce qui veut dire que nous ne sommes pas à son niveau."
Bref, fausse modestie ou lucidité? Il a rajouté qu'il y avait encore une demie saison à jouer, et que rien n'était fait. |
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| 16 Jan 2007 19:14 |
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| peon22 a écrit: |
| DINO a écrit: |
| peon22 a écrit: |
| DINO a écrit: |
Il manque un titre à Nash mais je le trouve meilleur qu'un Thomas ou un Stockton voir Magic.
N'idéalisons pas le passé et regardons le présent avec lucidité : Nash est vrai crack |
Je pense pas que ce soit l'avis des spécialistes / coachs de la nba. |
J'aimerais le connaitre. |
Dans le topic meilleur meneur de la nba j'avais donné quelques citations de grand coachs / spécialistes / joueurs de la nba.
Point non négligeagle Stockton est le meilleur défenceur au poste 1 de l'histoire, alors que Nash est minable en steals, blocks, ensuite Nash score pas beaucoup plus et l'adresse étant similaire pour les 2 hommes à 1, 2 et 3 points. Si tu veux parler au niveau clutch y a pas photo non plus Stockton est dans le groupe des Jordan, Bird, Miller, Horry alors que Nash non. Je peux continuer les comparaisons mais c'est sur que pour tous les fan d'alley et de passe dans le dos Nash est meilleur. |
C'est pas les mêmes époques donc tu peux pas comparer, steve Nash est le meilleur meneur actuelle et ses titres de MVP sont pas forcemment honteux même s'il y avait d'autres candidats. Kidd a réalisé combien de triples-doubles dans sa carrière ? Cela veut-il dire qu'il est meilleur que Stockton ou Magic ? Ensuite tu nous dit que Stockton est le meilleur défenseur de l'histoire au poste 1 mais les stats e disent pas tout surtout en ce qui concerne la défense (regarde les stats de Bowen) et Payton qui a joué pendant la même période était considéré comme le meilleur défenseur de la ligue chez les guards. Enfin bref, tu aimes peut-être Stockton mais tout ça est une question de gout est de sensation de chacun. 
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B4L Fantasy League Champion 2007 |
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| 16 Jan 2007 19:16 |
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nowitzki il l'aura jamais car il est EUROPEEN!!!
nash mérite pas 3MVP mais c'est le favoris logique devant bryant,wade,arenas,james et les autres.
on est qu'à la moitié du chemin. |
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| 16 Jan 2007 20:19 |
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| flashy a écrit: |
nowitzki il l'aura jamais car il est EUROPEEN!!!
nash mérite pas 3MVP mais c'est le favoris logique devant bryant,wade,arenas,james et les autres.
on est qu'à la moitié du chemin. |
Ca sort d'où cette remarque 
(arnold schwarzenegger par exemple, il s'est fait élire gouverneur de Californie...  - et celle-là alors, elle sort d'où...).
Bref, tu pourrais nous expliquer, il y aurait une règle spéciale d'attribution du titre (les Canadiens partent automatiquement avec un avantage et les Européens, non), ou un complot...
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| 16 Jan 2007 22:07 |
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Nowitzki MVP l'année dernière ? Ca aurait pu ouais mais non. Parce qu'il est européen ? Je pense pas.
Pour l'instant, bien qu'encore trop tôt, je pense que Nash est bien parti. Ses stats sont hallucinantes (+ de 50 % aux shoots !! et presque 50% aux 3 pts!).
Pourtant, je doit avouer que le voir une 3ème fois MVP me ferait... bizarre. Je sais que cela ne vx pas dire Nash au même niveau que Jordan mais quand même..
La solution serait que Phoenix remporte le titre cette année, et là les discussions seraient closes!
Alors let's go Suns! J'adore Iverson mais les Suns st vraiment l'équipe du moment  )
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| 16 Jan 2007 22:20 |
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Nowitzki MVP l'année dernière ? Ca aurait pu ouais mais non. Parce qu'il est européen ? Je pense pas.
Pour l'instant, bien qu'encore trop tôt, je pense que Nash est bien parti. Ses stats sont hallucinantes (+ de 50 % aux shoots !! et presque 50% aux 3 pts!).
Pourtant, je doit avouer que le voir une 3ème fois MVP me ferait... bizarre. Je sais que cela ne vx pas dire Nash au même niveau que Jordan mais quand même..
La solution serait que Phoenix remporte le titre cette année, et là les discussions seraient closes!
Alors let's go Suns! J'adore Iverson mais les Suns st vraiment l'équipe du moment ) |
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| 16 Jan 2007 22:21 |
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Sorry pr le double post; petit pb d'envoi:)
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| 16 Jan 2007 22:24 |
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| Nash fait la meilleure saison de sa carrière et les suns sont la deuxieme meilleure équipe de la ligue. Si il est élu mvp une troisieme fois, en supposant que Phoenix continue à gagner, il mériterait ce titre. Le fait qu'il ait été élu un peu injustement en 2005 ne doit pas influencer la décision en 2007. Enfin, c'est ce que je pense. |
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| 16 Jan 2007 22:35 |
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Je pense vraiment que les américains privilegient des américains ou des anglo saxons, c'est le cas de nash, et que le fait d'être allemand est un inconvénient pour le grand dirk! d'aileurs même les sondages aux us cette saison le donne pas gagnant et rarement placé malgrés sa saison de frappé , on parle de nash, de wade, je james mais rarement de lui. la NBA c'est pas la NHL, la culture européenne y est pas (encore) aussi développé pour donner un titre de mvp à un joueur du vieux continent, mais bon peut être que je me fais des films!!
Schwartzy il est considéré comme un vrai amerloc aux states, je suis sur que même pas le tiers des californiens savent qu'il est né en autriche. |
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| 16 Jan 2007 22:43 |
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| flashy a écrit: |
Schwartzy il est considéré comme un vrai amerloc aux states, je suis sur que même pas le tiers des californiens savent qu'il est né en autriche. |
C'est là où je voulais en venir: si, justement les Californiens savent parfaitement que Arnold est Autrichien puisqu'il a un accent qui déchire et qu'ils connaissent tous son histoire si... américaine: un étranger parti de rien réussissant dans le pays magique où tout est possible... - Voilà pourquoi, je ne pensais pas qu'il y avait une quelconque "xénophobie sportive" à l'égard des joueurs étrangers (et encore moins d'un Allemand - d'un Français, d'un Russe, d'un Arabe, d'un Mexicain, encore pourquoi pas mais pas un Allemand: le tiers des Américains se dit d'origine allemande...) - même si ce sont des domaines différents (je parle de la politique - ou du muscle au cinéma - et du basket).
Enfin voilà tout ça pour ça (je fais encore des tartines sur un détail - tu aurais dis que les journalistes blancs votaient plus favorablement pour des joueurs blancs, que j'aurais fait le même paté indigeste - et encore...).
Désolé pour le HS...
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| 16 Jan 2007 23:22 |
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Dirk le méritait l'année dernière il a vraiment été très bon individuellement et collectivement avec Dallas, Je rappelle qu'il est le seul All star de Dallas. Il a porté son équipe au finals, il a le clutch des très grands (et son shoot quel beauté). Si Dirk finit la saison en tête de la ligue avec Dallas, je comprendrais pas qu'il n'obtiennent pas ce titre, la saison est pas finis Arenas c'est une bombe niveau scoring, Kobe aussi est le seul all-star de son équipe et il est totalement fondu dans le collectif cette année et ca marche bien.
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| 17 Jan 2007 0:00 |
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Nash a assez de titres de MVP et même s'il fait une saison magnifique individuellement et collectivement, Dirk le mériterait après kobe, wade ou lebron voir yao ou arenas ou KG ou Melo ne sont aps dans une équipe prétendante au titre même si dwyane fait une saison exceptionnelle comme KG et melo.
Le meneur blanc canadien qui sait pas défendre et ne connais toujours la saveur des finals a déjà assez eu de titres de MVP, les autres le méritent aussi.
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| 17 Jan 2007 0:49 |
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Je ne dirai pas que Nowitzki ne l'aura jamais, d'ailleurs je pense qu'il l'aura cette année (du moins je l'espère), mais pour moi le fait d'être Allemand est peut être un léger handicap. On en avait déjà parlé dans le topic MVP de l'an dernier. Quand tu vois que Lebron a eu plus de voix que Dirk l'an passé...A mon avis, Dirk aurait été américain il aurait déjà eu ce trophée.
Faut pas oublier que le titre de MVP est décerné par 120-130 journalistes dont une quarantaine je crois sont canadiens, le reste américain bien sûr. Peut être que moi aussi je me fais des films, j'espère me tromper justement, mais bon, si on demandait à des journalistes français de voter le plus objectivement possible pour élire le MVP je ne suis pas sûr que TP finisse seulement 9ème...
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"Take away the football team, the basketball team, now all we got is me to represent New Orleans..." |
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| 17 Jan 2007 1:00 |
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| Aki#7 a écrit: |
| the Glove a écrit: |
| Il faut pas trop oubler Arenas car s'il continue à ce rythme il sera un candidat plus que serieux selon moi d'ailleurs c'est pour moi le meilleur à l'est depuis le début de la saison. C'est énorme ce qu'il fait quand même. |
Arenas qui, justement, a entendu dans le stade de Washington au dernier match des "MVP ! MVP !" arriver des tribunes.
Et là, il a dit quelque chose d'interessant. J'ai pas l'article sous les yeux, mais ça ressemblait à ça:
"Kobe n'a pas été MVP l'an dernier, malgré sa moyenne de 35 points par match, et malgré les 81. Ce qui veut dire que nous ne sommes pas à son niveau."
Bref, fausse modestie ou lucidité? Il a rajouté qu'il y avait encore une demie saison à jouer, et que rien n'était fait. |
J'ai lu un truc un peu comme ça sur son blog :
| Gilbert a écrit: |
MVP Race
It’s too early for all this MVP stuff.
I just got to keep playing.
Right now, Steve Nash is a leading candidate. Behind him, it could be anybody. But, he’s in the lead by a long margin.
I’m just trying to keep the torch flamed up. |
Donc en gros il dit qu'il y a encore beaucoup de matches à venir et qu'il faut continuer à jouer mais que d'après lui Nash est loin devant tout le monde dans la course au MVP. Après derrière ça peut être n'importe qui (je dirai Nowitzki, Wade, Arenas, James, Yao, Bryant).
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| 17 Jan 2007 3:16 |
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| bibendum a écrit: |
Je ne dirai pas que Nowitzki ne l'aura jamais, d'ailleurs je pense qu'il l'aura cette année (du moins je l'espère), mais pour moi le fait d'être Allemand est peut être un léger handicap. On en avait déjà parlé dans le topic MVP de l'an dernier. Quand tu vois que Lebron a eu plus de voix que Dirk l'an passé...A mon avis, Dirk aurait été américain il aurait déjà eu ce trophée.
Faut pas oublier que le titre de MVP est décerné par 120-130 journalistes dont une quarantaine je crois sont canadiens, le reste américain bien sûr. Peut être que moi aussi je me fais des films, j'espère me tromper justement, mais bon, si on demandait à des journalistes français de voter le plus objectivement possible pour élire le MVP je ne suis pas sûr que TP finisse seulement 9ème... |
 quelqu'un qui est d'accord avec moi, je suis HAPPY  |
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| 17 Jan 2007 18:53 |
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Ouep, moi aussi je serais plutôt d'accord avec toi, Dirk est vraiment phénoménal, et tellement plus complet que Nash (sans retirer quoi que ce soit du talent du canadien), et maintenant il a un titre de champion de l'ouest à son palmares, franchement, s'il est pas mvp cette année (dans l'hypothèse où il termine sa saison comme il l'a commencé bien sûr), j'aurais tendance à aller gueuler au délit de sale gueule.
L'Allemagne fait toujours partie des ces pays impies qu'ont pas voulu zigouiller des irakiens qu'avaient rien fait du tout (ça c'est pour le "what the matter with Germany"). Faut voir que les instances de la NBA aiment bien faire plaisir aux fans, ces fans, majoritairement ricains, qui votent pour garnett et duncan avant dirk pour le all star game, alors que cette saison, ya vraiment pas photo!
Donc un mot : GO DIRK! (je sais ça fait 2 mots )
Et pour en revenir à Nash, un triple mvp pour qui les NBA Finals c'est un programme télé, ça fait tâche quand même, non? Je pense que nos petits enfants comprendraient pas...
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| 17 Jan 2007 20:14 |
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Hum je reste douteux sur un Dirk MVP cette saison...Malheureusement pour lui,la NBA est pas encore prete a élir un européen "meilleur joueur de la ligue".Il n'y a qu'a voir la façon dont Stern parle du basket en Europe: c'est consternant...C'est dommage pour notre allemand préféré , surtout qu'il le mérite!
Pour continuer sur Nash, j'étais tres septique sur son deuxieme titre de MVP...Mais en voyant ce qu'il fait cette saison, et a quel point il rend les Suns meilleurs, sa me ferait pas chier qu'il soit encore MVP cette année.Sa pronerait un peu son type de jeu du "120% pour le collectif"
Et puis pour ce qui est des NBA finals...Cette année il sera sur le parquet quand on remettra le trophée
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Pronostic: 36/46==>78,2% |
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| 17 Jan 2007 20:33 |
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