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| Je sais bien que Gomis est à Sainté (pour le moment du moins), mais je crois que cette discussion a plus sa place sur le topic "la selection de Raymond". |
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 18 Mai 2008 16:25 |
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| Arizona Dream a écrit: |
Bon il n'y a pas eu de miracle, incroyable quand même au vu de cet effectif...  |
Bah justement, il n'a rien d'extraordinaire cet effectif quandtu le compares aux concurrents des Sang et Or qu'étaient Toulouse et Paris. Hilton a été blessé et loin de son meilleur niveau, Carrière et Monterrubio n'ont plus leurs jambes de 20 ans, Dindane a été invisible les 3/4 du temps alors que Demont et Sablé n'ont pas fait honneur à leur réputation.
Et puis le foot, c'est une affaire de collectif et Lens n'a jamais vraiment défendu ensemble et a concédé trop d'occases par match. Et quand en plus, il n'y a pas de réussite, l'addition devient très salée.
Riv', qui va partir ? Qui va tenter de remettre le RCL parmi l'élite ? Ce sera intéressant à suivre et je pense que la tactique nantaise est la bonne : recruter des joueurs habitués aux joutes de la Ligue 2 pour la quitter au plus vite !
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| 18 Mai 2008 17:16 |
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l'effectif de Toulouse il pue quand même, Paris c'est beaucoup mieux c'est sûr mais c'est pas follichon non plus...
bon là riv' c'est mort je crois pour garder Hilton
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| 18 Mai 2008 17:45 |
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| Le cyclone a écrit: |
| Arizona Dream a écrit: |
| Bon il n'y a pas eu de miracle, incroyable quand même au vu de cet effectif... |
Bah justement, il n'a rien d'extraordinaire cet effectif quandtu le compares aux concurrents des Sang et Or qu'étaient Toulouse et Paris. Hilton a été blessé et loin de son meilleur niveau, Carrière et Monterrubio n'ont plus leurs jambes de 20 ans, Dindane a été invisible les 3/4 du temps alors que Demont et Sablé n'ont pas fait honneur à leur réputation.
Et puis le foot, c'est une affaire de collectif et Lens n'a jamais vraiment défendu ensemble et a concédé trop d'occases par match. Et quand en plus, il n'y a pas de réussite, l'addition devient très salée.
Riv', qui va partir ? Qui va tenter de remettre le RCL parmi l'élite ? Ce sera intéressant à suivre et je pense que la tactique nantaise est la bonne : recruter des joueurs habitués aux joutes de la Ligue 2 pour la quitter au plus vite ! |
Hilton va partir (sans doute à Marseille ou Monaco), Runje, Monterrubio, Bisevac, Kovacevic, Belhadj vont sans doute le suivre, pour d'autres on ne sait pas trop pour le moment, des mecs comme Boukari, Sablé ou Sidi Keita ne croulent pas sous les propositions...
Carrière ne serait apparemment pas contre le fait de rester, faut que le club lui propose un contrat quoi... perso s'il fallait en garder un seul ça serait lui, il est très bon, experimenté, a un état d'esprit irréprochable, ça serait un atout considérable pour la remonté... putain ouai, remonter en L1, voila notre objectif. 
Les jeunes comme Lacourt, Monnet-Paquet et Khitter (qui était prêté à Châteauroux ces 6 derniers mois) devraient rester...
Enfin bref, il y a beaucoup de boulot à faire à tout les niveaux, le recrutement devra être fait intelligemment et rapidemment histoire de créer un groupe solidaire, il faut asbolument remonter immédiatement... |
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| 18 Mai 2008 17:47 |
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on vous prêtera nos jeunes qui vont remporter la Gambardella 
Ca te dirait Daniel Moreira ?
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| 18 Mai 2008 17:55 |
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| Johni John a écrit: |
| l'effectif de Toulouse il pue quand même, Paris c'est beaucoup mieux c'est sûr mais c'est pas follichon non plus... |
Bah par rapport à Lens, c'est mieux à mon sens. A Toulouse, Douchez vaut Runje, Mathieu est meilluer que tous le joueurs du couloir gauche, Ebondo est l'un des meilleurs latéraux de L1, Emana est un super joueur et Elmander un grand attaquant qui a été gêné par les blessures. Tous ces mecs soeraient largement itulaires à Lens.
Et à Paris, il n'y a quasi que des internationaux chez les titulaires. Seuls Armand (appelé deux fois mais jamais entré en jeu), Clément (qui le sera bientôt), Digard et Chantôme (espoirs) ne le sont pas. Caen ou Lorient avaient de moins beaux effectifs mais un jeu collectif plus huilé donc ils sont passés.
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| 18 Mai 2008 17:58 |
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| Johni John a écrit: |
on vous prêtera nos jeunes qui vont remporter la Gambardella
Ca te dirait Daniel Moreira ? |
Faire des remarques de la sorte à un club qui vient de descendre, c'est vraiment petit, tout petit !!
Sinon je vais prendre sur moi et te répondre (^^), que Moreira aille se faire mettre, le club lui a proposé un contrat "à la Sikora" (à vie quoi) et il l'a refusé, sa carrière s'est arrêté la, tant pis pour lui... |
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| 18 Mai 2008 17:59 |
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Désolé pour le deuxième message consécutif, mais il y a quelques news aujourd'hui...
Donc en ce qui concerne les futurs départs, ils pourraient être très nombreux apparemment...
Hilton semble même avoir décidé qu'elle sera sa prochaine destination...
Concenant le futur entraineur, les rumeurs commencent à être nombreuses...
Je pense que donner le poste à Wallemme serait une erreur, ça ferait comme avec Papin, un coach sympa mais inexperimenté, je préférerais un Metsu ou même si je ne crois absolument pas en cette rumeur, un Antonetti. |
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| 19 Mai 2008 15:10 |
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4-5M pour Hilton, c'est pas cher je trouve. Je suis pas un grand fan de ce joueur, surtout au vue de cette saison, mais bon rapport qualité/prix, je pense que l'OM ferait une bonne affaire dans son secteur le plus faible (défense centrale).
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| 19 Mai 2008 15:24 |
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Hilton n'est plus tout jeune non plus, mais quel joueur... et puis bon perso je fais partie de ceux qui ne regardent pas vraiment l'âge des joueurs, donc c'est clair que Hilton je l'acceuille grandement à Marseille !
Pour la place de coach à Lens, en ce qui concerne Metsu, il a toujours été très très très cher, il a un moment donné intéressé toutes les équipes françaises qui l'ont dragué ouvertement, mais il n'a jamais voulu revoir à la baisse ses emoluments princiers, et a ainsi toujours preféré poursuivre sa carrière au moyen orient... Donc bon honnetement Metsu j'y crois pas du tout. Et Antonetti encore moins.
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Dernière édition par Johni John le 19 Mai 2008 18:24; édité 1 fois |
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| 19 Mai 2008 16:00 |
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| Johni John a écrit: |
| Hilton n'est plus tout jeune non plus, mais quel joueur... et puis bon perso je fais partie de ceux qui ne regardent pas vraiment l'âge des joueurs, donc c'est clair que Hilton je l'acceuille grandement à Marseille ! |
Hilton est encore très très fort, dans une équipe de loosers (  ) il ne pouvait pas tout faire mais si vous le recrutez ça sera un super coup...
Par contre pour tout les supporters Lensois, le voir avec le maillot marseillais sur le dos ça va bien nous faire vomir...
| Citation: |
| Pour la place de coach à Lens, en ce qui concerne Metsu, il a toujours été très très très cher, il a un moment donné intéressé toutes les équipes françaises qui l'ont dragué ouvertement, mais il n'a jamais voulu revoir à la baisse ses elomuments princiers, et a ainsi toujours preféré poursuivre sa carrière au moyen orient... Donc bon honnetement Metsu j'y crois pas du tout. Et Antonetti encore moins. |
Antonetti j'y crois pas non plus. Mais Metsu sait-on jamais, peut être que le challenge pourrait l'intérésser... Après tout, faire remonter une équipe en L1 c'est un peu comme qualifier une séléction en coupe du monde (ou continentale).
Sinon, je reviens (et cette fois sérieusement) à Moreira dont tu parlais hier, il a fait de bons matchs en fin de saison ? Tu crois qu'il pourrait faire de bonnes choses en L2 ? Et qu'il aurait les couilles d'y aller pour relancer à la fois sa carrière et le club qui l'a fait "exploser" et séléctionner en EDF ??
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| 19 Mai 2008 17:53 |
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Vous faire vomir? Pourquoi? Y a de la haine entre l'OM et Lens? Je savais pas. Moi j'aime bien les 2 en tout cas.
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| 19 Mai 2008 18:28 |
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J'ai pas remis les pieds à Rennes depuis tout début janvier, donc pour ce qui est depuis cette periode je ne sais pas grand chose, sinon que moustache ne lui a jamais fait confiance alors qu'il l'avait empeché de partir au mercato... quel enfoiré ce gars là, je m'en branle de notre 6ème place, personne ne l'aime Lacombe chez nous....
Moreira a néanmoins joué quasi tout le match samedi à Nancy, j'étais surpris de la voir dans la compo, mais bon tant mieux, je fais partie de ceux qui ont toujours voulu le voir un peu plus, on ne lui a clairement pas donné assez sa chance pour le voir ressurgir, 2-3 matchs OK, mais quand t'es en plein doute comme lui, quand tu reviens d'une très longue blessure, ben c'est chaud de planter.. il avait la pression, tout le monde attendait qu'il plante enfin son premier but rennais..
J'ai pu aller que 3 fois au stade cette saison, mais ne l'ai vu rentrer qu'une seule fois, c'était face à Zagreb en UEFA, il a joué en seconde mi-temps, et franchement il ne m'avait pas déçu, il a fait un gros petit bout de match.. c'était le premier match de moustache, et celui-ci ne l'a plus jamais remis, va savoir pourquoi pfff
Je suis persuadé que Moreira c'est pas un Pedros bis, il a tout fait pour revenir bien, et tout ce que j'ai pu voir/lire de lui cette saison soulignait à chaque fois ses efforts, il avait la gnac, mais c'est vrai, ça ne payait jamais jamais jamais...
Il faut qu'il parte, pour un club style Lorient, Valenciennes ou Nice s'il va en L1, ou un club ambitieux de L2..
Pourquoi pas à Lens, ça dépend s'il pense que le public va l'encourager ou pas, car bon s'il signe, qu'il ne marque pas au bout de 3 journées et que le public le siffle pour ça et pour le passé, ce serait nul... il n'a peut-être pas intérêt à revenir chez vous en fait...
Quel dommage quand même, c'était un vrai bon joueur... la saison juste avant qu'il ne signe chez nous, j'avais été voir Rennes-Toulouse, et il faisait tout, on ne voyait que lui sur le terrain, c'était la classe...
Bref, je pense que c'est une bonne affaire, mais peut-être pas à Lens...
Enfin qui sait, s'il a de l'orgueil et qu'il sent du soutien, c'est peut-être aussi the solution.
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| 19 Mai 2008 18:38 |
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@ thom: haine, je ne sais pas... mais l'OM commence à fatiguer les supporters Lensois (pour les spectateurs je ne sais pas), à cause déjà de leurs fans, pas ceux qui viennent du sud mais de tout les branleurs du Nord-Pas de Calais voire Picardie qui n'ont jamais mis un orteil à Marseille et qui se permettent d'insulter le Racing et de faire leur caid quand les deux équipes se rencontrent.
Le ridicule dont avait fait preuve l'OM (dirigeants et supporters) après la simulation d'Hilton l'an passé avait également bien agassé... (s'il te plait ne faisons pas un débat sur cet évènement !)
@ J.J: ok ok merci bien... Il a bien loosé le Daniel depuis qu'il est à Rennes quand même, je pense qu'il ne sera plus chez vous l'an prochain. Mais depuis son retour de blessure on entend pas trop parler de ce qu'il fait, que ce soit négativement ou positivement, si on ne suit pas les matchs de votre équipe on a du mal à savoir ce qu'il vaut.
Sinon c'est vrai que son départ a étonné et déçu (même plus que ça) pas mal de monde à Lens, mais s'il acceptait de revenir alors que le club est tombé en L2, je pense qu'il remonterait dans l'estime d'une bonne partie... pour moi ça serait le cas.
M'enfin, ce n'est qu'une hypothese pour le moment, même pas une rumeur, faut voir ce qui est possible, et ce qui ne l'est pas... 
Sinon, nouvelle information, Demont qui disait aimer le club, en être supporter depuis qu'il est petit et tout un tas de trucs du genre a mit sa maison en vente... je pense que ça se passe de commentaire suplémentaire...  |
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| 19 Mai 2008 20:09 |
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Tu peux mettre ta maison en vente, demander à partir pour s'assurer un salaire, tout en étant "fan" du club.
Et ça va le mépris anti-l'autre-bout-de-la-france, il faut arrêter et chercher à penser un peu à ce qu'on dit. Franchement, je ne vois pas la différence avec le racisme...
C'que ça m'agace ces réactions sectaires de supporters...
Lens a beau avoir l'un sinon le meilleur public de France, fréquenter ces bonshommes ne te réussit pas beaucoup riv'. Entre les préjugés malsains pas loin de la xénophobie et l'impression qu'un club ou que les joueurs sont votre propriété, qu'ils vous doivent des comptes...
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| 19 Mai 2008 21:15 |
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| Limguela a écrit: |
Tu peux mettre ta maison en vente, demander à partir pour s'assurer un salaire, tout en étant "fan" du club.
Et ça va le mépris anti-l'autre-bout-de-la-france, il faut arrêter et chercher à penser un peu à ce qu'on dit. Franchement, je ne vois pas la différence avec le racisme...
C'que ça m'agace ces réactions sectaires de supporters...
Lens a beau avoir l'un sinon le meilleur public de France, fréquenter ces bonshommes ne te réussit pas beaucoup riv'. Entre les préjugés malsains pas loin de la xénophobie et l'impression qu'un club ou que les joueurs sont votre propriété, qu'ils vous doivent des comptes... |
Tu te trompes.
Pour ce qui est de "l'anti autre bout de la France" ce n'est pas ça.
Je l'ai expliqué, ce ne sont pas les Marseillais de Marseille que nous (je) n'aimons pas, ce sont ceux qui sont d'ici, qui se réclament Marseillais et qui dans la continuité nous insultent et nous descendent.
Le mec qui est né dans en Provence, qui y vit ou y a vécu il est tout à fait normal qu'il soit fier de sa région et de son club.
Pour ce qui est des joueurs, biensur qu'ils nous doivent des comptes !
Ils nous manipulent avec leurs discours durant toute la saison, nous prennent pour des cons, jouent avec notre club qui a une énorme importance a nos yeux, et une fois qu'ils l'ont fait tomber, le quittent...
Ils ont des réactions d'enfants qui après avoir fait une bétise se défendent en disant "ce n'est pas moi".
Qu'ils assument et sortent le club de la merde ou ils l'ont mit, c'est la moindre des choses.
Concernant le mec qui se dit supporter du club mais qui souhaite le quitter au moment ou celui-ci tombe, alors qu'il est en partit responsable, je trouve ça encore plus gerbant. Prendre les gens par les sentiments (il s'est fait recruter en parlant ch'ti à Martel !!) et les laisser quand la situation n'est plus au beau fixe, c'est ça qui est dégueulasse et qui mérite des critiques, faudrait pas inverser les rôles.
Quant-aux personnes que je fréquente grâce à Lens, ce sont des gens très biens !!  |
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| 19 Mai 2008 21:31 |
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bah non pas d'accord, pourquoi les sportifs devraient faire exception et être des gens honnêtes ? Quand tu cherches un boulot, tu fais ta pute, tu mens sur tes capacités, tu dis que tu adores le secteur dans lequel on t'embauche, que tu as toujours aimé ça... Si un jour l'entreprise a des problèmes, que tu ne t'y sens pas bien, tu va voir ailleurs ; encore mieux si on te propose un meilleur salaire. Les joueurs ne doivent de compte à personne. Ils doivent faire vivre leur famille comme tout le monde, ce ne sont pas des esclaves qui doivent se plier aux désirs des supporters et des dirigeants. Si un joueur est mauvais, ces mêmes dirigeants et ces mêmes supporters auraient demandés à ce qu'ils partent sans ce soucier de savoir s'il aime ou non le club. Liassez-les vivre en paix, ce sont des travailleurs comme tout le monde, ce ne sont pas des pions et des peluches qui doivent obéir aux caprices des supporters.
En plus, je ne vois pas le soucis si en plus ces joueurs on une clause de sortie en cas de relégation... Quoi qu'il arrive tout sera fait en fonction des contrats ou des transferts. C'est pas le joueur, parce que le club descend, qui décide de partir.
Pour le reste ok...
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| 19 Mai 2008 21:54 |
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| Limguela a écrit: |
bah non pas d'accord, pourquoi les sportifs devraient faire exception et être des gens honnêtes ? Quand tu cherches un boulot, tu fais ta pute, tu mens sur tes capacités, tu dis que tu adores le secteur dans lequel on t'embauche, que tu as toujours aimé ça... Si un jour l'entreprise a des problèmes, que tu ne t'y sens pas bien, tu va voir ailleurs ; encore mieux si on te propose un meilleur salaire. Les joueurs ne doivent de compte à personne. Ils doivent faire vivre leur famille comme tout le monde, ce ne sont pas des esclaves qui doivent se plier aux désirs des supporters et des dirigeants. Si un joueur est mauvais, ces mêmes dirigeants et ces mêmes supporters auraient demandés à ce qu'ils partent sans ce soucier de savoir s'il aime ou non le club. Liassez-les vivre en paix, ce sont des travailleurs comme tout le monde, ce ne sont pas des pions et des peluches qui doivent obéir aux caprices des supporters.
En plus, je ne vois pas le soucis si en plus ces joueurs on une clause de sortie en cas de relégation... Quoi qu'il arrive tout sera fait en fonction des contrats ou des transferts. C'est pas le joueur, parce que le club descend, qui décide de partir.
Pour le reste ok... |
Mais avec le salaire qu'ils toucheraient en ligue 2 ils pourraient toujours largement faire vivre leurs familles...et plusieurs générations même.
Ce ne sont pas des ouvriers qui tentent de trouver LE bon plan pour vivre un peu moins mal/un peu mieux, ce sont pour la plupart des mecs qui veulent beaucoup d'argent.
Exemple:
Ce n'est pas critiquable ça peut être ?
Et je ne pense pas que ce soit un cas isolé.
Des mecs qui touchent autant, je pense qu'ils doivent un minimum de respect à leur employeur et aux gens qui les encensent...
Et aucun joueur n'avait de clause "libératoire" en cas de relégation, c'est une des rares erreurs que nos dirigeants n'ont pas fait d'ailleurs.
M'enfin..de toute façon on a beau parler, les mecs vont se barrer sans état d'âme, et nous on subit. |
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| 19 Mai 2008 22:43 |
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| riv' a écrit: |
Mais avec le salaire qu'ils toucheraient en ligue 2 ils pourraient toujours largement faire vivre leurs familles...et plusieurs générations même. |
faut pas exagérer.. dans un So Foot d'il y a quelques temps, y avait un reportage sur les femmes des joueurs de la berrychone de Chateauroux, et dedans on connaissait quelques salaires des joueurs de ce club.. à l'époque Teddy Bertin et Armindo Ferreira touchaient 12000€/mois, et etaient largos devant tous les autres qui gagnaient entre 1500 et 7000€/mois
avec ça t'es quand même très très loin de pouvoir faire vivre plusieurs générations, et même ta propre vie si tu t'arrêtes complètement après ça... ces gars là ne vivent pas le même quotidien et n'ont surtout pas les mêmes perspectives d'avenir en terme de confort assuré que les joueurs de L1 et surtout les stars...
pour info ces salaires là correspondent aussi à ce que touchent en moyenne les joueurs de basket de notre ProA, dont la moyenne de salaire doit être à 7000-8000€/mois
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Dernière édition par Johni John le 20 Mai 2008 0:00; édité 1 fois |
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| 19 Mai 2008 23:29 |
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C'est toujours plus facile d'avoir de la morale quand il s'agit des sous des autres...
Je ne suis pas sûr que les types qui jouent dans une équipe moyenne (voir mauvaise) de ligue 1 gagne autant que Henry ou Ribery. Un sportif de haut de niveau, étant un joueur moyen, c'est dix ans au mieux de salaire, dont la moitié est capté par le Fisc, voir plus et pour la retraite ça doit pas être non plus le top. Et même s'ils gagnaient trois fois ce qu'on gagne en mille ans, si on leur propose plus ailleurs, il faudrait être con pour rester dans un club avec un challenge sportif ridicule. Franchement entre une baisse de salaire, la déprime, et aller voir ailleurs, le choix est vite fait.
Enfin bon, c'est exactement le même débat avec les lakers fans, je vois vraiment pas ce que je fous là...
Un mec qui veut des tunes comme ils disent, au moins il dit ce qu'il pense, et il doit dire ce que tous les professionnels pensent. Les Sikora et compagnie s'ils ont été fidèles aux clubs, c'est pas par vertu, c'est parce que personne ne voulait d'eux ailleurs. Même à l'époque de Platini... il a pas fait toute sa carrière à Nancy^^.
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| 19 Mai 2008 23:36 |
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