| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
 
|
|
Sujet du message: Zéro defense en nba?
|
|
|
|
ca fait un certains temps maintenant que je me met a regarder les matches cette année , et je constate une chose : j'ai la net impression qu'a trop vouloir imposer l'attaque en nba, david stern en a oublié les bases de la defense... pas une seule fois j'ai eu le sentiment d'avoir vu une partie utra defensif, c'est a dire ou aucun joueur n'arrivant a penetrer quand bon lui semble la defense adverse....ce qui oblige après a faire la passe pour son coéquipier,qu ia son tour passe le ballon a un autre joueur de sa team, faisant ainsi travailler le jeu de son équipe....pour toutes les fois ou j'ai pu visionner les matches, je n'ai jamais eu la sensation d'avoir vu cette situation la....prennez l'exemple du match ultra offensif entre phoenix et new jersey, qui s'est achevé sur le score de 161 a 157 pour les suns... c'est bien, ca gun dans tout les sens, ca court comme des lapins, mais après? le spectacle y est omni present, mais pour autant je trouve que la ca devient exageré, il est ou le plaisir de voir un game ou ca canarde sans pour autant qu'il y ai un stop defensif? ...cette nuit, même situation lors de la rencontre entre houston et washington... n'importe quelle jouuer pouvait se permettre de se faufiler facilement dans la raquette sans pour autant ce soucier de savoir s'il vont se manger un mur infranchissable.... en face, il y avait les rockets quand même, ce qui n'est pas rien!
vous n'allez peut être pas comprendre mon intervention, mais pour résumer, je trouve que la nba est de moins en moins interresante a regarder, dans le sens ou elle utilise comme moyen attractif d'attirer les gens le "tout pour l'attaque"... mais a la longue, ca pourrait denaturaliser le jeu ....et qui ne s'étonne pas de voir leur équipe nationnale se prendre des tolés dans les compets internationnales...
votre avis? _________________
| Citation: |
| les spurs, c'est comme les pruneaux d'agen, ca en fait chier certains, mais c'est un régal pour les autres |
"ADOPTEZ LA INFRATTITUDE ...."
Dernière édition par piranhas le 10 Déc 2006 15:59; édité 1 fois |
|
10 Déc 2006 13:42 |
|
|
 
|
|
|
|
|
Pour moi il ya uen seule régle à changer : les 3 econdes défensives. Avec cette régle la défense de zone est impossible et il est très difficile de faire des aides. _________________
B4L Fantasy League Champion 2007 |
|
10 Déc 2006 13:53 |
|
|
 
|
|
|
|
|
| tetedecitron a écrit: |
L'argent c'est du spectacle, le spectacle c'est l'attaque, et l'attaque c'est plus facile sans defense
C'est surement tres simpliste mais ça ne doit pas etre loin de la réalité.
Je suis pas un grand adepte des match NBA et je deteste les match ultra offensif( c'est super chiant), les regles NBA sont clairement en faveur des attaques, si je dit pas de betisse il y a quelques années les zones était interdite et encore aujourd'hui avec les 3s def. c'est super dur a mettre en place.
Et pourtant les ricains savent defendre, je prefere voir les matchs NCAA on voit plus de RUN&JUMP de Zone Press ou de MATCH UP ..... |
Desolé. |
|
10 Déc 2006 15:20 |
|
|
 
|
|
|
|
|
| Je suis entierement de ton avis the glove .Il faudrait changer cette règle |
|
10 Déc 2006 15:30 |
|
|
 
|
|
|
|
|
c'est quoi exactement les 3secondes défensive ?
Pour ma part j'aime beaucoup les matchs de la NBA!
Il est certain cependant que le basket européen possède une meilleur défense;) _________________
Pronostics : 19/24 |
|
10 Déc 2006 15:35 |
|
|
 
|
|
|
|
|
| Panda21 a écrit: |
c'est quoi exactement les 3secondes défensive ?
Pour ma part j'aime beaucoup les matchs de la NBA!
Il est certain cependant que le basket européen possède une meilleur défense;) |
3s def : le defenseur ne peux pas rester plus de 3s dans sa zone restrictive (racket) ce qui rend tres difficele les aides, les zones, les trappes... |
|
10 Déc 2006 16:04 |
|
|
 
|
|
|
|
|
| tetedecitron a écrit: |
| Panda21 a écrit: |
c'est quoi exactement les 3secondes défensive ?
Pour ma part j'aime beaucoup les matchs de la NBA!
Il est certain cependant que le basket européen possède une meilleur défense;) |
3s def : le defenseur ne peux pas rester plus de 3s dans sa zone restrictive (racket) ce qui rend tres difficele les aides, les zones, les trappes... |
Ok merci  _________________
Pronostics : 19/24 |
|
10 Déc 2006 16:17 |
|
|
 
|
|
|
|
|
Et ça sert à quoi?
A ne pas défendre?
Je comprends pas. _________________
61/103 |
|
10 Déc 2006 17:15 |
|
|
 
|
|
|
|
|
| Sixers 76 a écrit: |
Et ça sert à quoi?
A ne pas défendre?
Je comprends pas. |
a pivilégier l'attaque et donc le spectacle comme il l'a été indiqué plus haut.
C'est pas plus compliqué. Les spectateurs, tout aussi con que cela puisse etre, ne viennent pas voir les exploits de la defense en zone. C'est comme çà !
D'ailleurs qui dans le public de base se soucie d'un véritable rebonds defensif ? Pas grand monde. Quels sont les joueurs réellement mis en avant ? Wallace oui et ?
Travailler dans l'ombre est toujours un travail ingrat. _________________
No longer afraid of the dark !
Pronostics: 51/70 => 72,8 % |
|
10 Déc 2006 17:28 |
|
|
 
|
|
|
|
|
Après avoir dit qu'un match TROP offensif devient ennuyant. Imaginer un match TROP defensif. Les High scores personnels des joueurs par game serait de 12 ou encore 14 points? Le score finale.. 34-27? 60-56? Un match que tu peux savoir dès la première période qui va remporter.
Si vous aimeriez voir enlever la règle des 3 secondes dans la bouteille, ce serait ausi logique d'enlever le 24 sec!! Ainsi, vous auriez de belles performances défensives beaucoup de temps de préparation. Mais où serait le plaisir de regarder un match? de refaire les moves des joueurs? La Basketball NBA ne serait plus structué. Pour ma part, je crois que les trois secondes dans la bouteille sont quasi-important ( malgré que c'est très court..peut-être pourrait-on l'élever à 5). Si cette règle serait abolit, tous les joueurs iraient au milieu de la bouteille, ferait de l'interférence pour faire des écrans et puis les joueurs ne ferait que shooter. Adieu les lay-ups...se serait fabuleux si on en verrait un par game..dans du fast break. Tous les bons joueurs de basketball remarqueront que les rebonds defensifs sont aussi important que les rebonds offensifs.. et surment plus. Penser le contraire est un manque de connaissance dans le domaine. peut-être que le jeu est devenue plus offensif mais se n,est certainement pas à cause des règles, mais plutôt le style de jeu que l'entraineur amène à son équipe.
Dans la NBA, le type de jeu amène les joueurs à être '' Show OFF '' --> aimer se faire valloir. ET puis quoi? ne feriez vous pas la même chose si vous joueriez dans la NBA, en courant le plus vite possible en voulant montrer vos capacités en ayant le plus de point possible?
C'est certain les match de Basketball en NBA sont très offensif mais oh combien impressionnant. J'aime mieux voir un beau dunk qu'une belle position défensive. _________________ «Talent wins games, but teamwork and intelligence wins championships» Michael Jordan |
|
10 Déc 2006 18:04 |
|
|
 
|
|
|
|
|
attention, je n'ai jamais dit que je n'aimais pas voir un jeu offensif, au contraire... c'est simplement que dans le contexte actuelle, je me pose des questions sur le chemin qu'est entrain de prendre la nba avec tout ces changement de regles pour privilegier l'attaque....est ce qu'au bout du compte, ca ne va pas devenir du run and gun en permanence? est ce que je jeu posé et structuré ne va pas disparaitre petit a petit pour laisser place a du jeu facon streeball?
après moi je fais juste un constat de ce que j'ai pu voir depuis le debut de la saison, et c vrai que l'individualité a repris le dessus, après quelques année ou toutes les équipes semblaient vouloir poursuivre la vague des jo et mondiaux ou les équipes européennes et latines ont fait parlé leurs talents par leurs jeu ultra collectifs et bien huilé, et qui ont triompher des amerloques non sans difficulté....peut être qu'a force de trop vouloir faire plaisir au publics, ont en oublie ceux qui aiment voir du beau jeu en équipe.... _________________
| Citation: |
| les spurs, c'est comme les pruneaux d'agen, ca en fait chier certains, mais c'est un régal pour les autres |
"ADOPTEZ LA INFRATTITUDE ...." |
|
10 Déc 2006 18:38 |
|
|
 
|
|
|
|
|
Piranhas, j,crois que nos opinions se ressemblent. Je suis une de ceux qui croit que le basket est un sport d'équipe et que les jeux indivuduels sont beaucoup moins beaux que ceux coopératifs
Le Basketball restera structuré... regarde ce qu'ils ont fait avec le hockey de la NHL. Je sais que cela vous concerne très peu..mais l'association a pris de grandes decisions au bon moment pour que le hockey reste un sport posé. La NBA sera faire la meme chose.. j'en suis certaine.  _________________ «Talent wins games, but teamwork and intelligence wins championships» Michael Jordan |
|
10 Déc 2006 18:44 |
|
|
 
|
|
|
|
|
bon a moi de rentrer dans le débat.
Déjà, contrairement aux idées reçues, la nba n'est pas plus offensive que la PRO A ou l'ACB. Elle l'est a peine plus que l'euroleague.
n'oubliez jamais la différence de temps de jeu 20 % c'est énorme. En appliquant cette régle uniquement mathématique, la chorale de roanne tournerait a 108 points de moyenne.
La grosse différence vient du fait que la défense en nba est surtout basée sur l'individualisme. En europe, on défend plus collectivement.
C'est une question de culture avant tout, celle qui fait que les coachs us pensent que les européens sont de mauvais défenseur et celle qui fait que lebron james ou wade s'empetre dans les aides défensives dans le jeu FIBA.
Apres, d'un point de vue personnel, ca me saoule grave qu'on s'extasie sur un dunk de d-wade alors qu'il n'a fait que passer son joueur et que derrière personne n'est venu en aide. Ce n'est pas trop ma conception du basket et je préfere largement quand le jeu collectif vient libérer de l'espace pour un dunk avant que l'aide défensive ne se mette en place.
Le truc qui m'énerve le plus en nba, c'est qu'on laisse des mecs on fire jouer le 1 contre 1 sans jamais s'adapter. On reste la tête dans le guidon et on continue a défendre sans faire de boite, de prise a 2 ou sans tenter de couper vraiment les lignes de passes.
Apres, la regle que je trouve bien c'est l'arcle de cercle dans la raquette, celle que je n'aime pas, c'est qu'on ne laisse pas les défenses mettre en place les stratégies que les équipes souhaitent avec cette régle inutile des 3sec. c'est un peu comme si on demander a une équipe de foot de ne défendre qu'en marquage individuel. Laissons faire les gens plutot que de diriger le truc. _________________
 |
|
10 Déc 2006 19:50 |
|
|
 
|
|
|
|
|
| petrovic a écrit: |
| celle que je n'aime pas, c'est qu'on ne laisse pas les défenses mettre en place les stratégies que les équipes souhaitent avec cette régle inutile des 3sec. |
Je trouve ça d'un stupidité intergalactique que de conserver cette règle toute pourrie et d'autoriser en même temps la défense de zone. Il y a comme une incompatibilité là!! _________________
 |
|
10 Déc 2006 19:54 |
|
|
 
|
|
|
|
|
| mimi_=) a écrit: |
Si vous aimeriez voir enlever la règle des 3 secondes dans la bouteille, ce serait ausi logique d'enlever le 24 sec!! . |
Aucun rapport ces 2 régles sont différentes, elles non pas le même but sur le terrain.
Autant la régle des 3" def est discutable et peut être remis en cause ( ce n'est pas une régle FIBA ) alors que celui qui veux rénover ou annuler la regle des 24" n'est pas encore née.
| mimi_=) a écrit: |
| Ainsi, vous auriez de belles performances défensives beaucoup de temps de préparation. Mais où serait le plaisir de regarder un match? de refaire les moves des joueurs? La Basketball NBA ne serait plus structué. Pour ma part, je crois que les trois secondes dans la bouteille sont quasi-important ( malgré que c'est très court..peut-être pourrait-on l'élever à 5). Si cette règle serait abolit, tous les joueurs iraient au milieu de la bouteille, ferait de l'interférence pour faire des écrans et puis les joueurs ne ferait que shooter. Adieu les lay-ups...se serait fabuleux si on en verrait un par game..dans du fast break.. |
le tps de prep dépend de l'attaque
Des defenseur faire des écrans je crois que tu mélange les 3" att. et les 3" def.
En europe les 3" def n'existe pas et pourtant dunk et lay-up sont fréquents |
|
10 Déc 2006 20:31 |
|
|
 
|
|
|
|
|
| Reiiel a écrit: |
| petrovic a écrit: |
| celle que je n'aime pas, c'est qu'on ne laisse pas les défenses mettre en place les stratégies que les équipes souhaitent avec cette régle inutile des 3sec. |
Je trouve ça d'un stupidité intergalactique que de conserver cette règle toute pourrie et d'autoriser en même temps la défense de zone. Il y a comme une incompatibilité là!! |
+1
Je pense que la NBA a autorisé les zones sous une certaine "pression" de de la FIBA indirectement ( JO, championnat du monde....)
et des puristes americain.
La zone est autorisé en NBA depuis 2001 et je pense qu'elle est autorise en NCAA a voir  |
|
10 Déc 2006 21:02 |
|
|
 
|
|
Sujet du message: Re: Zéro defense en nba?
|
|
|
|
| piranhas a écrit: |
ca fait un certains temps maintenant que je me met a regarder les matches cette année , et je constate une chose : j'ai la net impression qu'a trop vouloir imposer l'attaque en nba, david stern en a oublié les bases de la defense... pas une seule fois j'ai eu le sentiment d'avoir vu une partie utra defensif, c'est a dire ou aucun joueur n'arrivant a penetrer quand bon lui semble la defense adverse....ce qui oblige après a faire la passe pour son coéquipier,qu ia son tour passe le ballon a un autre joueur de sa team, faisant ainsi travailler le jeu de son équipe....pour toutes les fois ou j'ai pu visionner les matches, je n'ai jamais eu la sensation d'avoir vu cette situation la....prennez l'exemple du match ultra offensif entre phoenix et new jersey, qui s'est achevé sur le score de 161 a 157 pour les suns... c'est bien, ca gun dans tout les sens, ca court comme des lapins, mais après? le spectacle y est omni present, mais pour autant je trouve que la ca devient exageré, il est ou le plaisir de voir un game ou ca canarde sans pour autant qu'il y ai un stop defensif? ...cette nuit, même situation lors de la rencontre entre houston et washington... n'importe quelle jouuer pouvait se permettre de se faufiler facilement dans la raquette sans pour autant ce soucier de savoir s'il vont se manger un mur infranchissable.... en face, il y avait les rockets quand même, ce qui n'est pas rien!
vous n'allez peut être pas comprendre mon intervention, mais pour résumer, je trouve que la nba est de moins en moins interresante a regarder, dans le sens ou elle utilise comme moyen attractif d'attirer les gens le "tout pour l'attaque"... mais a la longue, ca pourrait denaturaliser le jeu ....et qui ne s'étonne pas de voir leur équipe nationnale se prendre des tolés dans les compets internationnales...
votre avis? |
As-tu vu les autres match des rockets cette annee?? as-tu vu le match rockets-bocats ou les bocats shoutait a un pourcentage de 28% et ont seulement scorer 61 points ou le match des rockets contre les cavs ou les cavs ont seulement scorer 62 points. les adversaires des rockets score en moyenne 87 points contres eux.... Mais c'est vrai que le match nets-suns etait un peu tro offensive, mais ce n'etait pas seulement pour faire le spectacle, les deux equipes voulaient avoir la possesion le plus vite possible alors il challenge le shot plus souvent _________________ Be in the game!
Play the game! |
|
10 Déc 2006 21:25 |
|
|
 
|
|
|
|
|
Mais oui sur la journée d'hier la plupart des équipes étaient encore à moins de 100pts, on est encore loin des années 80, les suns sont une anomalie et dieu merci ils existent c'est un pari de d'antoni mais si c'était si facile les autres en feraient autant.
Que Stern se préoccupe du spectacle ? il fait bien, c'est normal de vouloir mettre en évidence le talent offensif du moment qu'il préserve les valeurs du sport, que les régles soient les mêmes pour tout le monde c'est à chacun de s'adapter. _________________
   |
|
10 Déc 2006 21:37 |
|
|
 
|
|
|
|
|
Perso j'attend avec impatience que la fiba et la nba se mettent autour d'une table pour avoir les même régles. Pour ce qui est d'enlever la régle des 3 s défensives, ça rendra pas le match beaucoup plus défensif mais ça évitera toutes ces pénétration faciles. _________________
B4L Fantasy League Champion 2007 |
|
10 Déc 2006 22:21 |
|
|
 
|
|
|
|
|
| DINO a écrit: |
Que Stern se préoccupe du spectacle ? il fait bien, c'est normal de vouloir mettre en évidence le talent offensif du moment qu'il préserve les valeurs du sport, que les régles soient les mêmes pour tout le monde c'est à chacun de s'adapter. |
Je suis d'accord avec pas mal des choses qui ont été ditent et c'est pourquoi j'vais pas rebalancer les mêmes phrases !
Phoenix est l'extrême...Certaines équipes defendent plutôt bien...etc
Toujours est-il qu'hier matin j'me suis regardé un match de NCAA à la télé et au début je mdis : Y'a une défense de malade !
En fait nan....la défense était excellente certes mais j'avais tellement pris lhabitude de regarder des matchs NBA que ca faisait bizarre lorsque la sonneire des 24 retentissait souvent, lorsqu'un meneur avait du mal à faire une passe ou lorsqu'un mec en offence se faisait renvoyer par une solide défense en voulant pénétrer ! _________________
"Le basket, c’est le Jeu d’échecs des Sports"
ArE U rEaDy FoR a GaMe ?!?!? |
|
10 Déc 2006 22:42 |
|
|
| |
|
|
|
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
|
|