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| Faut-il s'acheter un pivot, même à prix d'or? |
| Oui, un champion doit être fort à tous les postes |
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| C'est impératif, le pivot est la clef de voute d'une équipe! |
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| Mieux vaut garder son argent pour acheter des arrières talentueux! |
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| Pourquoi pas, mais il faut qu'il soit à la hauteur. |
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Message |
 
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Sujet du message: Indispensable pivot?
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Pensez-vous qu'il soit indispensable qu'une team NBA, possède un bon pivot pour avancer, sachant qu'en ce moment il n'y a plus beaucoup de pivots dominants?
Est-ce que les énormes salaires attribués à de grands joueurs assez gauches sont légitimes?
Ne pourraient-ont pas gagner avec une équipe de petite taille? |
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10 Sep 2006 12:53 |
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Au vu des derniers champions, je serait tenté de dire oui. Ben Wallace, Shaq et Duncan (oui, faut bien dire que Mohammed était pas très présent en pivot..) font tout 3 partie rdes meilleurs à ce poste. Après, faudrait retrouver le poste plutot intérressant de grille-pain sur le poste de pivot.. _________________
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10 Sep 2006 12:55 |
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Ben, si on regarde en arrière dans l'histoire de la ligue, on voit que de nombreux pivots ont tractés une franchise jusqu'au titre suprême: Hakeem Olajuwon, Shaq, Bill Russell, Kareem Abdoul Jabbar..
D'autres ont été prépondérants: David Robinson, Bill Walton..
A l'heure actuelle, des joueurs comme Ming, Wallace sont incontournables. |
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10 Sep 2006 13:06 |
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Il me semble que les bulls de l'ere jordan n'avait pas de pivot dominant (Stacey King, Bill Cartwright, Scott Williams, Luc Longley....) mais s'appuyaient d'avantage sur un "4" de qualite (Horace Grant et Dennis Rodman). _________________
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10 Sep 2006 13:11 |
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| kerfank a écrit: |
| Il me semble que les bulls de l'ere jordan n'avait pas de pivot dominant (Stacey King, Bill Cartwright, Scott Williams, Luc Longley....) mais s'appuyaient d'avantage sur un "4" de qualite (Horace Grant et Dennis Rodman). |
Les Suns aussi vers le milieu des années 90, ne jouaient quasiment qu'avec de petits joueurs. Je ne sais pas pendant combien de temps, en revanche. Mais je crois que c'était Danny Ainge qui les coachait. |
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10 Sep 2006 13:21 |
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| kerfank a écrit: |
| Il me semble que les bulls de l'ere jordan n'avait pas de pivot dominant (Stacey King, Bill Cartwright, Scott Williams, Luc Longley....) mais s'appuyaient d'avantage sur un "4" de qualite (Horace Grant et Dennis Rodman). |
Oui mais justement, ils avaient Jordan.. _________________
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10 Sep 2006 13:26 |
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| ...ils avaient aussi beaucoup de pivots qu'ils faisaient tourner au besoin: Bill Cartwright, Will Perdue, Luc Longley...donc ils ne jouaient pas sans pivot, loin de là. |
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10 Sep 2006 13:39 |
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Les bulls sont une exception en matière d'absence de pivot dominant mais ils avaient jordan et pippen associés à horace ou rodman.
Par contre, les lakers avaient le shaq et miami aussi, les pistons ben, les spurs duncan et robinson, les rockets hakeem.
Le fait d'avoir un vrai pivot dominant assure le titre pratiquement mais faut voir aussi que les bulls ont affronté les blazers, lakers, suns, jazz, sonics qui n'avaient pas de pivot dominant.
Seulement c'est une garantie ce que miami a compris en prenant le shaq, les bulls qui récupère ben et les rockets qui misent sur yao. _________________
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10 Sep 2006 14:15 |
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j'ai fait pas mal de club dans ma région,et j'ai eu de bon et de mauvais pivot...ben une équipe avec un pivot, face à une équipe sans vrai pivot, il y a 90% de chance que l'équipe avec un bon pivot écrase l'autre... _________________ Vaut mieux etre hai pour ce que l'on est,que etre aimer pour ce que l'on est pas.
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10 Sep 2006 14:59 |
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je sais pas si maintenant, un pivot pourra être rentable comme ceux des années 90. la nba d'aujourd'hui privilegie l'attaque, ce qui fait que beaucoup d'équipe joue sans pivot dominant, comme phoenix, et même san antonio va jouer la carte du tout jeu offensif, plus de centre de grande taille (peut être duncan pourra se déclaer si besoin en 5)
donc pour moi, il faudrait qu'il soit vraiment exceptionnel en tout point de vue pour meriter sa grosse somme d'argent et sa place dans une équipe.... _________________
| Citation: |
| les spurs, c'est comme les pruneaux d'agen, ca en fait chier certains, mais c'est un régal pour les autres |
"ADOPTEZ LA INFRATTITUDE ...." |
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10 Sep 2006 15:48 |
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| Olajuwon a écrit: |
| Les Suns aussi vers le milieu des années 90, ne jouaient quasiment qu'avec de petits joueurs. Je ne sais pas pendant combien de temps, en revanche. Mais je crois que c'était Danny Ainge qui les coachait |
Danny Ainge a arrêté sa carrière en 1995 où il venait de passer 2 saisons aux Suns. C'est Paul Westphal qui coachait, ancien joueur des Celtics et des Suns.
Pour en revenir à la question, le palmarés des titres NBA prouve que l'on a plus de chance re remporter le titre avec un "grand" pivot. Les Bulls ont remporté 6 titres sans pivot dominateur, mais ils avaient dans leur équipe un certain Michael Jordan... _________________ Liberté pour Santos ! |
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10 Sep 2006 17:01 |
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| le palmarès NBA prouve que les pivots dominateurs ont été très utiles. mais je pense franchement qu'avec l'évolution du jeu et des joueurs que l'on voit que l'on observe depuis quelques années, que le poste de pivots pur, va perdre de son importance et que l'on est pas près de revoir un Shaq, un Robinson ou un Olajuwon de si tot. |
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10 Sep 2006 17:49 |
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| il faut absolument un point de fixation d'ou l'interet de jouer avec un grand, toutes les équipes qui jouent le titre possèdent des bigs mens |
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10 Sep 2006 17:57 |
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Juste une petite question :
Pour vous, Ben Wallace est un pivot dominant ?  _________________
B4L Fantasy League Champion 2007 |
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10 Sep 2006 18:03 |
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Je pense que c'est nécessaire d'avoir un pivot talentueux dans une équipe, on en voit moins car il y a une pénurie de big men qui proposent autre chose que de la taille et du poids. Si certaines équipes jouent en décalant leurs 4 en 5, c'est plus par "obligation" qu'autre chose, proposez donc un Ewing, un Mourning, un Robinson de la grande époque à D'Antoni ou Popovich et ils adapteraient plus leur jeu autour du poste 5, ils ne pouraient pas négliger cette précieuse présence. Les Lakers 00,01,02 sans O'Neal...bof Rockets sans The Dream... Mème si ce n'est pas indispensable, c'est quand mème rassurant pour aller vers le titre.
PS: Danny Ainge a bien coaché les Suns durant 3 ans et demi (avec Hot Rod et ensuite Longley en 5) |
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10 Sep 2006 18:19 |
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| Pour moi, Ben Wallace n' est pas un pivot dominant. C'est un 4 décallé en 5 à cause de son énergie défensive. En comparaison, il y a dix ans, un Mourning proposait une défence et une énergie équivalente, sauf que l'on pouvait lui donner un ballon en attaque. Il est trop faible offensivement pour ètre un pivot 100% dominant. D'un coté du terrain il fait peur, de l'autre il fait rire. Mais, bon ça n'empèche pas que j'apprécie ce type de joueur. |
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10 Sep 2006 18:38 |
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| the Glove a écrit: |
Juste une petite question :
Pour vous, Ben Wallace est un pivot dominant ?  |
Pour moi non, il est énorme en défense, ça s'arrête là.
| U-turn a écrit: |
| PS: Danny Ainge a bien coaché les Suns durant 3 ans et demi (avec Hot Rod et ensuite Longley en 5) |
Personne n'a dit que Ainge n'avait jamais coaché les Suns, mais pas au début des années '90 où il jouait encore  _________________ Liberté pour Santos ! |
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10 Sep 2006 18:42 |
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Je ne faisais que confirmer la phrase d"Olajuwon", il a raison de dire qu'après la moitié des 90's, Danny Ainge à joué très "small" avec souvent 2 meneurs sur le terrain et Manning en 5 par exemple... mais c'est pas grave. En revanche le fait de jouer sans pivot, a posé d'énormes problèmes aux Suns de cette époque en PO. _________________
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10 Sep 2006 19:20 |
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| U-turn a écrit: |
| Je ne faisais que confirmer la phrase d"Olajuwon", il a raison de dire qu'après la moitié des 90's, Danny Ainge à joué très "small" avec souvent 2 meneurs sur le terrain et Manning en 5 par exemple... mais c'est pas grave. En revanche le fait de jouer sans pivot, a posé d'énormes problèmes aux Suns de cette époque en PO. |
Ce n'est pas grave, Arizona a mal lu mon post: j'ai bien dit vers le milieu des années 90 et non pas au début de années 90. Mais bon pas de soucis.
Ensuite, Ainge a joué trois saisons, allez ici pour vous en convaincre: http://www.databasebasketball.com/players/playerpage.htm?ilkid=AINGEDA01 ...ou sur le site des suns. |
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10 Sep 2006 20:18 |
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Je pense que la NBA cherche tous les jours un remplaçant a jordan, et que les coachs de lycée et de NCAA cherche tous les jours à fournir des nouveaux jordan. Il y a un manque réel de pivot us formé (fondamentaux), d'ailleurs je me demande si la plupart des jeunes pivots ne vienne pas d'europe.  |
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11 Sep 2006 22:58 |
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