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Sujet du message: EUROPE 3 - USA 0
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Jamais 2 sans 3 apres 2002, 2004 JO, voila une nouvelle correction pour les USA.
Superiorité des joueurs grecs et de leur coach.
La Dream Team ne veux vraiment plus rien dire. |
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 01 Sep 2006 20:42 |
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ce qui est effarant est de voir que en finale il n'y aura que seul Gasol et Calderon qui evoluent en NBA.
Ceci demontre que le basket euroligue est bien plus fort que le basket NBA.
Ca ne me surprend pas outre mesure. |
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| 01 Sep 2006 21:12 |
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Sauf que c'est l'Argentine qui a gagné à Athènes 
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| 01 Sep 2006 21:14 |
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| Rico0013 a écrit: |
ce qui est effarant est de voir que en finale il n'y aura que seul Gasol et Calderon qui evoluent en NBA.
Ceci demontre que le basket euroligue est bien plus fort que le basket NBA.
Ca ne me surprend pas outre mesure. |
C'est sûr, Gasol est un joueur du bout du banc en équipe d'Espagne; sinon - s'il était si bon que cela - il jouerait en Europe. 
La ligua espagnole (foot) est la ligue la plus dure en Europe, pourtant les Espagnols n'ont jamais rien gagné...
Je ne crois pas qu'il soit nécessaire de juger la valeure d'un championnat, une ligue, en fonction des joueurs qui les composent. Les joueurs ne sont que des éléments qui entre dans la composition d'une alchimie sportive. Seules sont comparables les équipes entre elles... leur jour de la bataille. C'est du sport. On peut comparer un joueur par rapport à un autre pour le bien de l'équipe; mais comparer une ligue par rapport à une autre, surtout en fonction d'un championnat dont les résultats sont forcément aléatoire, ça n'a pas de sens.
Ceci pour démontrer que Prison Break est bien plus fort que la NBA et l'Euroligue réunies, et qui SOAD ridiculiserait les joueurs du PSG sur un terrain de basket! Na. 
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| 01 Sep 2006 22:32 |
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| Limguela a écrit: |
mais comparer une ligue par rapport à une autre, surtout en fonction d'un championnat dont les résultats sont forcément aléatoire, ça n'a pas de sens.
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Ca veut dire que la promotion départementale ou je joue (eh oui, désolé de casser vos reves, je ne suis pas le vrai benwallace) est aussi forte que la pro A ? 
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| 01 Sep 2006 22:47 |
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| benwallace a écrit: |
| Limguela a écrit: |
mais comparer une ligue par rapport à une autre, surtout en fonction d'un championnat dont les résultats sont forcément aléatoire, ça n'a pas de sens.
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Ca veut dire que la promotion départementale ou je joue (eh oui, désolé de casser vos reves, je ne suis pas le vrai benwallace) est aussi forte que la pro A ? |
C'est une expérience à tenter: ta promotion contre la proA. Cent joueurs de chaque côté du terrain (de foot, les tournois de sardine c'est encore la division supérieure). Ou encore un autre entre Ben Wallace et notre très cher benwallace dans le sallon de tante Betty! Non non, il ne faut pas perdre espoir... Un match reste un match.
Torchon contre serviette? Vieux débat. Mais bon... j'ai toujours entendu dire qu'il ne fallait pas trop les mélanger.
Et puis, David a eu beau battre le bon vieux Goliath, le Philistin avoir une valeur intrinsèque supérieur en baston face à David, si le match était à rejouer, il n'est pas dit que le petit nabot à la fronde gagne à chaque fois. Que le gnome rencontre en duel le géant, c'est de la mythologie, mais que la NBA rencontre l'Euroligue la fronde à la main, ça reste pour moi AUSSI de la mythologie.
De quoi je parlais déjà... 
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| 01 Sep 2006 23:59 |
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| Rico0013 a écrit: |
ce qui est effarant est de voir que en finale il n'y aura que seul Gasol et Calderon qui evoluent en NBA.
Ceci demontre que le basket euroligue est bien plus fort que le basket NBA.
Ca ne me surprend pas outre mesure. |
Mon Dieu ce qu'il faut pas lire....
le basket euroleague est plus fort ? Alors pourquoi tlm va jouer en NBA ? Et pourquoi les clubs NBA battent tjs les clubs européens lors des matchs amicaux ?
Aux championnat du monde ils jouent avec règle FIBA et pas NBA ca fait une sacrée différence... |
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| 02 Sep 2006 3:30 |
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Sujet du message: Re: EUROPE 3 - USA 0
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| tetedecitron a écrit: |
Jamais 2 sans 3 apres 2002, 2004 JO, voila une nouvelle correction pour les USA.
Superiorité des joueurs grecs et de leur coach.
La Dream Team ne veux vraiment plus rien dire. |
Y'a qu'une seule Dream Team c'est celle de 92....
Et aujourdhui les USA ont pas pris de correction  ils ont juste perdu...ca reste des hommes sur le terrain, y'a aucun sport ou quelqu'un ou une equipe bat tous les autres et tout le temps... |
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| 02 Sep 2006 3:31 |
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| Ersan a écrit: |
| Rico0013 a écrit: |
ce qui est effarant est de voir que en finale il n'y aura que seul Gasol et Calderon qui evoluent en NBA.
Ceci demontre que le basket euroligue est bien plus fort que le basket NBA.
Ca ne me surprend pas outre mesure. |
Mon Dieu ce qu'il faut pas lire....
le basket euroleague est plus fort ? Alors pourquoi tlm va jouer en NBA ? Et pourquoi les clubs NBA battent tjs les clubs européens lors des matchs amicaux ?
Aux championnat du monde ils jouent avec règle FIBA et pas NBA ca fait une sacrée différence... |
Si les meilleurs joueurs vont en nba ce n est pas forcement pour le niveau mais surtout pour l argent et le cote mediatique.Il suffit de voir le compte en banque d un tony parker avant et apres nba,cela n a rien a voir.Par contre je suis d accord avec toi dire que la nba est moins forte que les league d europe est totalement abuse,la ligne a 3pts change tous dans le systeme de jeu.Je serais surpris de voir combien d equipes d europe pourraient jouer en nba et etre competitivent.
Ps:Fait gaffe au sms ,il n est pas le bienvenue sur le forum.
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Sawadee took khon !
Pronos saison NBA 209/372
Palmy For Ever,c est le Thai ,BiG BeN,Kiskay et Amaru !!!
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| 02 Sep 2006 6:04 |
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| Ersan a écrit: |
| Rico0013 a écrit: |
ce qui est effarant est de voir que en finale il n'y aura que seul Gasol et Calderon qui evoluent en NBA.
Ceci demontre que le basket euroligue est bien plus fort que le basket NBA.
Ca ne me surprend pas outre mesure. |
Mon Dieu ce qu'il faut pas lire....
le basket euroleague est plus fort ? Alors pourquoi tlm va jouer en NBA ? Et pourquoi les clubs NBA battent tjs les clubs européens lors des matchs amicaux ?
Aux championnat du monde ils jouent avec règle FIBA et pas NBA ca fait une sacrée différence... |
Ben oui mais la fiba, c'est le basket mondial. C'est donc plus a la nba de s'adapter qu'a la fiba.
Sinon, oui la nba reste la meilleure ligue mais la plupart des matchs de la saison régulière sont soporifiques. La saison commence vraiment en PO, ou les matchs commencent a etre intense.
Ce qui fait la différence, c'est la densité de joueur et le banc. Les équipes européenes ont du mal a avoir un banc fourni au dela du 8-9eme homme.
Maintennant, Il y a 30 équipes en nba d'ou la densité. Si vous prenez ne serait ce que l'euroleague et l'uleb, vous avez déjà 48 équipes. Pour résumer, prenez les équipes d'euroleague et ajoutez y les meilleurs joueurs des autres équipes non qualifiés pour la compétition et vous verrez.
Voici juste quelques exemples de joueurs qui ne figuraient pas en euroleague : rudi fernandez, andrew betts, wolkovisky, giovanonni, oscar torres, kaspars kambala, hanno motolla, papadopoulos, fotsis, bodiroga, illievski, kristoff lavrinovic, etc, etc...
bref de quoi renforcer efficacement les équipes d'euroleague, non ?
pour résumer, l'écart n'a jamais sans doute été si mince.
PS : le maccabi tel aviv a battu les bullets de washington des les annés 80, et encore cette année a battu toronto. Las lakers ont battu badalone de 2 pts sur une erreur d'arbitrage énorme etc.... Ces matchs ne sont pas significatifs ni pour les équipes européenes, ni pour la nba, il s'agit de préparation.
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| 02 Sep 2006 8:37 |
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Sujet du message: Re: EUROPE 3 - USA 0
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| tetedecitron a écrit: |
Jamais 2 sans 3 apres 2002, 2004 JO, voila une nouvelle correction pour les USA.
Superiorité des joueurs grecs et de leur coach.
La Dream Team ne veux vraiment plus rien dire. |
depuis 96, ils ne l'appellent plus la Dream Team mais Team USA... faudrait etre au courant
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Blog Tuxboard et Vidéo de Sport |
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| 02 Sep 2006 9:45 |
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Ca devient une habitude! Pour la 3ème fois consécutive, les américains verront la finale depuis les tribunes! Les "rois" de la balle orange forment désormais une formation "quelconque" avec ses stars NBA. Pourtant Krzyzewski a fait le grand ménage en faisant une préparation sérieuse, mise à l'écart les joueurs à l'ego surdimensionné... et pourtant le même fiasco.
"C'est difficile pour eux, affirme, compréhensif, le meneur de jeu grec Theodoros Papaloukas. Ils sont habitués à être des stars dans leurs équipes et ce n'est pas évident de glisser dans un rôle précis en un mois. Chez nous chacun sait exactement ce qu'il doit faire, c'est ça qui fait la différence."
La defaite contre la Grece a marqué le déclin de la team USA autant que la NBA. Depuis quelques années, les valeurs athlétiques ont pris le dessus sur la stratégie de jeu aux Etats-Unis. Les jeunes talents US sont souvent des monstres physiques mais ne maitrisent pas toujours leurs fondamentaux. Ainsi, les grecs ont gagné grace à une science du jeu apprise en Euroligue puisque les grecs sont inconnus en NBA. |
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| 02 Sep 2006 10:23 |
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| benwallace a écrit: |
| Sauf que c'est l'Argentine qui a gagné à Athènes ;) |
Bien vu, mais je suis comme ma femme il faut que j'ai le dernier mot :
en match de poule la Lituanie a battu les USA.
On va voir si tu es plus fort que ma femme. |
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| 02 Sep 2006 10:34 |
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| Adrian a écrit: |
Ca devient une habitude! Pour la 3ème fois consécutive, les américains verront la finale depuis les tribunes! Les "rois" de la balle orange forment désormais une formation "quelconque" avec ses stars NBA. Pourtant Krzyzewski a fait le grand ménage en faisant une préparation sérieuse, mise à l'écart les joueurs à l'ego surdimensionné... et pourtant le même fiasco.
"C'est difficile pour eux, affirme, compréhensif, le meneur de jeu grec Theodoros Papaloukas. Ils sont habitués à être des stars dans leurs équipes et ce n'est pas évident de glisser dans un rôle précis en un mois. Chez nous chacun sait exactement ce qu'il doit faire, c'est ça qui fait la différence."
La defaite contre la Grece a marqué le déclin de la team USA autant que la NBA. Depuis quelques années, les valeurs athlétiques ont pris le dessus sur la stratégie de jeu aux Etats-Unis. Les jeunes talents US sont souvent des monstres physiques mais ne maitrisent pas toujours leurs fondamentaux. Ainsi, les grecs ont gagné grace à une science du jeu apprise en Euroligue puisque les grecs sont inconnus en NBA. |
Franchement on ne doit pas avoir la meme definition du mot fiasco car pour moi etre dans le dernier carre et perdre avec la maniere contre la Grece,c est loin d etre un fiasco.De plus si je suis ton exemple que faut il dire de la France qui a perdu 2 match de poule et c est fait totalement explosee par ces meme grecs.
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| 02 Sep 2006 10:47 |
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Je pense qu'il faut arreter de taper sur les USA alor que le reste de l'année on adule la NBA, avec ses dunks, alley oop et autres actions spectacles.
La différence de règles entre la FIBA et la NBA est un point important mais n'explique pas tous.
Les Grecs ont été supérieurs collectivement ce qui montre que les individualitées ne font pas tous. Mais enfin qui oserait dire que james ou wade sont mauvais.
Les équipes mauvaises de NBA sont inférieurs aux meilleures équipes européennes sans aucun doute. Mais la NBA reste meilleur car je vois mal Miami, Detroit, Phoenix, Dallas ou San Antonio perdre un match contre une équipe d'euroligue.
Les moyens, les règles, la facon de jouer, l'argent en jeu... tout est différent.
Donc je pense qu'il s'agit bien du même sport : le basket, mais que ce sont deuxfacons très très différentes de voire les choses.
En quelques sortes deux cultures. |
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| 02 Sep 2006 11:02 |
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Mon 1er msg n'avait pas pour but de lancer un debat NBA/Euroligue.
Le paradoxe avec cette équipe americaine (et les précédente) c'est l'amour du maillot.
Je ne comprend pas qu'un pays si patriotique si passionné par son drapeau et son hymne n'arrive pas aligner une Dream Team, c'est pas les potentiels qui manquent!!!!!!!!!!!!!
Pus l'équipe americaine perd dans les compétition mondiale moins il y a de "stars". |
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| 02 Sep 2006 11:08 |
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| tetedecitron a écrit: |
Mon 1er msg n'avait pas pour but de lancer un debat NBA/Euroligue.
Le paradoxe avec cette équipe americaine (et les précédente) c'est l'amour du maillot.
Je ne comprend pas qu'un pays si patriotique si passionné par son drapeau et son hymne n'arrive pas aligner une Dream Team, c'est pas les potentiels qui manquent!!!!!!!!!!!!!
Pus l'équipe americaine perd dans les compétition mondiale moins il y a de "stars". |
Non justement tous est different entre cette equipe et c elle d athene.Coach k ne veut pas de diva dans sont groupe et a demande a ses joueurs d etre dipo pendant 3 ans.Au final l entraineur veut faire de team usa une vraie equipe et pas une dream team.A mon avis il a bien raison et l equipe n en seras que plus forte lors des prochains J.O.
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Sawadee took khon !
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Dernière édition par le thailandais le 02 Sep 2006 11:15; édité 1 fois |
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| 02 Sep 2006 11:15 |
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| oui j'allais justement rajouter qch la dessus. Il faut quand même noter que des très grand joueurs ricains ne sont pas dans le TEAM USA. Alors c'est souvent par choix personnel ou financier. Mais si les US alignés leurs meilleurs joueurs je pense qu'ils seraient champions. Ils sont supérieurs physiquement mais encore faudrait-il trouver une cohésion la dedans... |
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| 02 Sep 2006 11:15 |
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Moi je suis pas forcément sur... ça ajouterait qui? Garnett, Kobe, Shaq? Et?
Avec ces 3 là, l'ambiance serait pas forcément meilleure, tout comme l'esprit d'équipe, et faudrait enlever 3 joueurs déjà présent...
Bref, je pense pas qu'il faut résumé la défaite des Us par le fait qu'il manquait truc ou bidule. Individuellement, et athlétiquement, mon avis reste qu'ils sont au dessus des européens. Seulement, c'est pas ça le basket à la sauce FIBA. Les espagnols, argentins et grecs jouent ensemble, respirent le jeu et se connaissent par coeur. |
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| 02 Sep 2006 11:25 |
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| Les US vont vouloir finir sur le podium. Le match face à l'Argentine va etre un sacré choc, digne d'une finale. Les 2 équipes risquent de tout donner. Deux défaites consécutives pour rentrer aux etats unis, ce serait parfait. |
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| 02 Sep 2006 11:31 |
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