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| Aki#7 a écrit: |
Moi je suis pas forcément sur... ça ajouterait qui? Garnett, Kobe, Shaq? Et?
Avec ces 3 là, l'ambiance serait pas forcément meilleure, tout comme l'esprit d'équipe, et faudrait enlever 3 joueurs déjà présent...
Bref, je pense pas qu'il faut résumé la défaite des Us par le fait qu'il manquait truc ou bidule. Individuellement, et athlétiquement, mon avis reste qu'ils sont au dessus des européens. Seulement, c'est pas ça le basket à la sauce FIBA. Les espagnols, argentins et grecs jouent ensemble, respirent le jeu et se connaissent par coeur. |
idem, je suis pas sur qu'avec eux les usa gagnerait. Il faudrait aussi commencer a scouter les autres équipes et joueurs, apprendre a faire autre chose que du un contre un systématique et surtout apprendre a défendre en équipe. Dites vous bien que si lebron, kobe ou wade font des cartons en nba, c'est aussi a cause de la pauvreté des défenses proposées. Que du un contre un et jamais ou presque d'ajustements avec des zones 2-3, 3-2 ou encore des boites. La, en plus, ca doit leur faire bizarre car quand ils passent les adversaires font aux contres et ne s'enfuit pas comme les ricains pour ne pas se faire postériser. Une grande partie du probleme est la a mon avis, l'absence de défense collective.
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 02 Sep 2006 12:35 |
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Les USA avaient pas la meilleure équipe possible je pense:
- pas de pivot réellement dominateur, même si j'ai beaucoup d'estime pour Howard, il faut reconnaître qu'il a pas dominé dans la raquette, surtout contre les Grecs...
- pas de pur meneur de jeu-passeur: Hinrich a été particulièrement décevant à cet égard, Chris Paul pas à la hauteur mais il a moins d'expérience du haut niveau.
- LeBron James a été un non-facteur absolu: il n'a rien apporté à cette équipe, il a été à des milliards d'années lumière de ce qu'il a été durant sa saison NBA.
Pour moi il s'agit là des principaux éléments d'explication de la déroute de la Team USA.
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"Sehen Sie mich ! Sehen Sie mich ! Das Monstrum in meinem Selbst ist so gross geworden !"  |
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| 02 Sep 2006 14:31 |
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IVERSON.MARBURY.BRYANT.DUNCAN.SHAQ.
BILLUPS.WALLACE.MARION.KIDD.MC GRADY.GARNETT.ALLEN........
Voila en quelques secondes les noms qui me viennient à l'esprit.Je suis d'accord que c'est pas avec des stars et des individualités qu'on fait une équipe championne du monde, mais c'est avec les meilleurs joueurs d'un pays qu'on fait la meilleure équipe nationale.
Quand on se prend pour les meilleurs joueurs du monde,il faut savoir mettre de coté son égo et son porte-monnaie pour aller le prouver. |
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| 02 Sep 2006 14:42 |
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Sujet du message: Re: EUROPE 3 - USA 0
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| Joe Le Mort a écrit: |
| tetedecitron a écrit: |
Jamais 2 sans 3 apres 2002, 2004 JO, voila une nouvelle correction pour les USA.
Superiorité des joueurs grecs et de leur coach.
La Dream Team ne veux vraiment plus rien dire. |
depuis 96, ils ne l'appellent plus la Dream Team mais Team USA... faudrait etre au courant :roll: |
....................NON SERIEUX...................................
C'est peut être parce qu'il arrive plus a faire réver. |
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| 02 Sep 2006 14:49 |
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| tetedecitron a écrit: |
IVERSON.MARBURY.BRYANT.DUNCAN.SHAQ.
BILLUPS.WALLACE.MARION.KIDD.MC GRADY.GARNETT.ALLEN........
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A mon avis bryant dans la team USA çe serait déja une catastrophe en soi, parce que à moins d'une métamorphose si il joue comme a los angeles lebron james passerai pour un altruiste acharné à coté de lui, il aurait les memes probleme face à une defense de zone, et serait relativement inéficace, pour gagner une competition internationale mieux vaut un carmelo anthony qu'un un kobe, il n'y a pas de secret pour crée un vrai jeu collectf il faut le moins possible de bouffeur de ballon, il faut des joueurs qui acceptent le fait d'etre un simple élement au services d'un collectif et pas la star sur qui tout le monde se repose pour faire la difference.
quant à duncan iverson mcgrady et marion il me semble qu'ils étaient tous du voyage à athenes avec le rersultat que l'on sait. Maintenant le gros point faible cette équipe c'est clairement au niveau des meneur de jeu un marbury ou un billups farait beaucoup de bien et c'est sur qu'un shaq dans la raquette ça pourrait faire tres mal mais reste a savoir si ils ont la motivation. |
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| 02 Sep 2006 15:35 |
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| aze a écrit: |
| tetedecitron a écrit: |
IVERSON.MARBURY.BRYANT.DUNCAN.SHAQ.
BILLUPS.WALLACE.MARION.KIDD.MC GRADY.GARNETT.ALLEN........
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A mon avis bryant dans la team USA çe serait déja une catastrophe en soi, parce que à moins d'une métamorphose si il joue comme a los angeles lebron james passerai pour un altruiste acharné à coté de lui, il aurait les memes probleme face à une defense de zone, et serait relativement inéficace, pour gagner une competition internationale mieux vaut un carmelo anthony qu'un un kobe, il n'y a pas de secret pour crée un vrai jeu collectf il faut le moins possible de bouffeur de ballon, il faut des joueurs qui acceptent le fait d'etre un simple élement au services d'un collectif et pas la star sur qui tout le monde se repose pour faire la difference.
quant à duncan iverson mcgrady et marion il me semble qu'ils étaient tous du voyage à athenes avec le rersultat que l'on sait. Maintenant le gros point faible cette équipe c'est clairement au niveau des meneur de jeu un marbury ou un billups farait beaucoup de bien et c'est sur qu'un shaq dans la raquette ça pourrait faire tres mal mais reste a savoir si ils ont la motivation. |
Je ne suis vraiment pas fan de kobe(je fait meme presque partis des anti-kobe)mais j espere qu il jouera pour les us.Il faut bien faire la difference entre le kobe L.A,bouffeur de ballon,ego demesure,etc.. et le kobe qui joue en equipe national ou allstar game.Il est bien plus altruiste et est loin de faire sa star,toujours de bonne humeur avec des grand sourire.Dr jekill et mr hide donc.Il a en plus,a la difference de l ami lebron beaucoups plus de fondamentaux et une bien meilleur intelligence de jeu.Pour moi tu remplace Lebron par kobe,l equipe est largement gagnante.
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Sawadee took khon !
Pronos saison NBA 209/372
Palmy For Ever,c est le Thai ,BiG BeN,Kiskay et Amaru !!!
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| 02 Sep 2006 18:02 |
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Kobe a joué altruiste pendant les playoffs. De plus, contrairement a la majorité des joueurs NBA, je pense qu'il a un oeil sur le basket européen (papa joueur en Italie, enfance en Europe, désir d'acquérir un club italien, désir de finir sa carrière en Europe). Donc pour moi, c'est un bon coup a tenter pour les Américains, dommage qu'il se soit blessé. Et puis niveau défense, un Kobe c'est autre chose qu'un Lebron.
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Lakers are back in the business! Kobe MVP! |
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| 02 Sep 2006 20:15 |
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| tetedecitron a écrit: |
IVERSON.MARBURY.BRYANT.DUNCAN.SHAQ.
BILLUPS.WALLACE.MARION.KIDD.MC GRADY.GARNETT.ALLEN........
Voila en quelques secondes les noms qui me viennient à l'esprit.Je suis d'accord que c'est pas avec des stars et des individualités qu'on fait une équipe championne du monde, mais c'est avec les meilleurs joueurs d'un pays qu'on fait la meilleure équipe nationale.
Quand on se prend pour les meilleurs joueurs du monde,il faut savoir mettre de coté son égo et son porte-monnaie pour aller le prouver. |
mais bien sur...et c'est pour ca que la Turquie fini 6eme sans Turkoglu, Okur, Turkcan, Tunceri... |
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| 04 Sep 2006 14:37 |
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| Ersan a écrit: |
| tetedecitron a écrit: |
IVERSON.MARBURY.BRYANT.DUNCAN.SHAQ.
BILLUPS.WALLACE.MARION.KIDD.MC GRADY.GARNETT.ALLEN........
Voila en quelques secondes les noms qui me viennient à l'esprit.Je suis d'accord que c'est pas avec des stars et des individualités qu'on fait une équipe championne du monde, mais c'est avec les meilleurs joueurs d'un pays qu'on fait la meilleure équipe nationale.
Quand on se prend pour les meilleurs joueurs du monde,il faut savoir mettre de coté son égo et son porte-monnaie pour aller le prouver. |
mais bien sur...et c'est pour ca que la Turquie fini 6eme sans Turkoglu, Okur, Turkcan, Tunceri... |
peut être suis bête Ersan mais je ne comprends pas la teneur de ton message. Valides tu le post de tête de citron ? est ce de l'ironie ?
Il faudrait que tu argumentes un peu et que tu expliques ce que tu veux dire car la, je ne suis pas certain que beaucoup de gens aient vraiment compris la raison et le sens de ton intervention.
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| 04 Sep 2006 17:07 |
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A mon avis il est ironique.
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Sawadee took khon !
Pronos saison NBA 209/372
Palmy For Ever,c est le Thai ,BiG BeN,Kiskay et Amaru !!!
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| 04 Sep 2006 17:11 |
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Ca me paraît clair. Ca veut dire qu'on peut réussir même sans star.
Avec une équipe renouvelée sans grandes vedettes les Turcs ont fait beaucoup mieux que les grandes stars turques Turkoglu, Okur, Turksan lors des dernières compétitions. |
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| 04 Sep 2006 17:30 |
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| petrovic a écrit: |
| Ersan a écrit: |
| tetedecitron a écrit: |
IVERSON.MARBURY.BRYANT.DUNCAN.SHAQ.
BILLUPS.WALLACE.MARION.KIDD.MC GRADY.GARNETT.ALLEN........
Voila en quelques secondes les noms qui me viennient à l'esprit.Je suis d'accord que c'est pas avec des stars et des individualités qu'on fait une équipe championne du monde, mais c'est avec les meilleurs joueurs d'un pays qu'on fait la meilleure équipe nationale.
Quand on se prend pour les meilleurs joueurs du monde,il faut savoir mettre de coté son égo et son porte-monnaie pour aller le prouver. |
mais bien sur...et c'est pour ca que la Turquie fini 6eme sans Turkoglu, Okur, Turkcan, Tunceri... |
peut être suis bête Ersan mais je ne comprends pas la teneur de ton message. Valides tu le post de tête de citron ? est ce de l'ironie ?
Il faudrait que tu argumentes un peu et que tu expliques ce que tu veux dire car la, je ne suis pas certain que beaucoup de gens aient vraiment compris la raison et le sens de ton intervention. |
c'est de l'ironie...franchement mettre Iverson-Kobe-Marbury dans une team ca va pas....
faut etre objectif, y'a eu une seule dream team dans l'histoire, ils jouaient a chat-souris avec l'adversaire et c'est tout ! mtnt c'est de tres bon joueur contre d'autre très bon joueur...et dire que les USA ecraseraient tout avec Marbury  non pour qu'ils gagnent denouveau faut qu'ils fassent dans la continiuité comme ils sont en train de le faire, avec des jeunes talentueux qui vont progresser ! |
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| 04 Sep 2006 18:09 |
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ERSAN A DIT :
c'est de l'ironie...franchement mettre Iverson-Kobe-Marbury dans une team ca va pas....
faut etre objectif, y'a eu une seule dream team dans l'histoire, ils jouaient a chat-souris avec l'adversaire et c'est tout ! mtnt c'est de tres bon joueur contre d'autre très bon joueur...et dire que les USA ecraseraient tout avec Marbury non pour qu'ils gagnent denouveau faut qu'ils fassent dans la continiuité comme ils sont en train de le faire, avec des jeunes talentueux qui vont progresser ![/quote]
"Je suis d'accord que c'est pas avec des stars et des individualités qu'on fait une équipe championne du monde, mais c'est avec les meilleurs joueurs d'un pays qu'on fait la meilleure équipe nationale.
Quand on se prend pour les meilleurs joueurs du monde,il faut savoir mettre de coté son égo et son porte-monnaie pour aller le prouver."
Voila ce que j'ai écrit, à aucun moment j'ai dit qu'avec Marbury ils seraient champion du monde.
Je constate seulement que l'equipe américaine n'est pas constituée des meilleurs joueurs americain ( meilleur pivot, meilleur meneur ... )
Ce n'est pas une volonté de la ligue ou de coach K. si les meilleurs joueurs sont absents, et si aujourd'hui il (K.) essaye de travailler dans la continuité avec des joueurs "QUI VONT PROGRESSER" c'est tout simplement par ce que les meilleurs préfèrent le maillot de bain au maillot national. |
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| 04 Sep 2006 19:19 |
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| Ersan a écrit: |
| petrovic a écrit: |
| Ersan a écrit: |
| tetedecitron a écrit: |
IVERSON.MARBURY.BRYANT.DUNCAN.SHAQ.
BILLUPS.WALLACE.MARION.KIDD.MC GRADY.GARNETT.ALLEN........
Voila en quelques secondes les noms qui me viennient à l'esprit.Je suis d'accord que c'est pas avec des stars et des individualités qu'on fait une équipe championne du monde, mais c'est avec les meilleurs joueurs d'un pays qu'on fait la meilleure équipe nationale.
Quand on se prend pour les meilleurs joueurs du monde,il faut savoir mettre de coté son égo et son porte-monnaie pour aller le prouver. |
mais bien sur...et c'est pour ca que la Turquie fini 6eme sans Turkoglu, Okur, Turkcan, Tunceri... |
peut être suis bête Ersan mais je ne comprends pas la teneur de ton message. Valides tu le post de tête de citron ? est ce de l'ironie ?
Il faudrait que tu argumentes un peu et que tu expliques ce que tu veux dire car la, je ne suis pas certain que beaucoup de gens aient vraiment compris la raison et le sens de ton intervention. |
c'est de l'ironie...franchement mettre Iverson-Kobe-Marbury dans une team ca va pas....
faut etre objectif, y'a eu une seule dream team dans l'histoire, ils jouaient a chat-souris avec l'adversaire et c'est tout ! mtnt c'est de tres bon joueur contre d'autre très bon joueur...et dire que les USA ecraseraient tout avec Marbury non pour qu'ils gagnent denouveau faut qu'ils fassent dans la continiuité comme ils sont en train de le faire, avec des jeunes talentueux qui vont progresser ! |
A ok j'avais pas trop capté, désolé. Pareil alors, je ne suis pas sur qu'en mettant des stars partout, ca change grand chose. Il faut peut être plus de shawn battier, de udonis haslem dans l'équipe.
plus qu'en prenant marbury, je pense que billups pourrait driver cette équipe. je pense qu'il faut miser sur des ray allen ou sur des michael redd a l'arrière. Au dela de l'effectif, plusieurs problemes devront être résolus si les ricains veulent a nouveau gagner.
Former des pivots techniques (pas des chandler ou des martin) qui peuvent servir de point d'ancrage et jouer dos au cercle, défendre collectivement (la c'est grave) voire défendre tout court (lebron s'est fait éclater par spanoulis en 1 contre 1), ARRETER DE DRIBBLER PENDANT 2 HEURES, apprendre a jouer contre la zone autrement qu'en shootant a 3pts ou en drivant a 1 contre 3 ce qui veut dire jouer sans ballon, mixer les 5 en prenant des scoreurs et des roles players.
Mais franchement, et même avec tout ces éléments, les usa ne seront pas certains de gagner. Garbajosa, gasol, papaloukas, papadoploulos, ginobili, scola, nocioni et autres sont aussi physiques que les ricains même si'ls sont moins explosif et ils n'ont peur de rien.
Les usa ont fait une campagne tout a fait honorable, a pekin, ils figureront parmi les favoris mais au même titre que d'autres équipes.
En tout cas, ce dont on peut etre sur, c'est que des individualités ne font pas une équipe.
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| 04 Sep 2006 20:08 |
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je suis tellement d'accord avec pétrovic...
Tu as tout résumé.
Les USA vont mettre 10 ans pour revenir et gagner leur prochaine finale?Mystère...mais leur jeu à ses limites,et au grand jour,nous avons vu leur carences face à de vraies équipes collectives.
Mais cela fait 14 ans que cela dure....
Tout a évolué...le reste du monde a progressé mais les USA ont régressés.Pas besoin de faire parti du top ten pour etre champion du monde.
Le meilleur exemple reste la NHL(ligue de hockey sur glace)pour résumer la situation de la NBA...
Les meilleurs joueurs s'y affrontent,c'est la meilleur ligue mais leur équipe nationale est loin d'etre la meilleur.
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Rien n'est impossible. Ne nous endormons pas en pensant qu'une chose est impossible. Vous risqueriez d'être éveillé par le bruit qu'un autre ferait en l'accomplissant
MJ his airness forever
MSB fan^^ |
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| 04 Sep 2006 21:30 |
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Le seul qui pourrait faire gagner les us à cout sùr (et encore) c'est le Shaq pour le reste ils leurs faut des joueurs qui se battent pour le collectif comme Sean Battier qui une sorte de coéquipier idéal comme ça a déjà était dit s'ils ne scout pas leurs adversaires ils ne s'en sortiront pas car s'il avait joué l'Espagne par exemple un Jorge Garbajosa leur aurait planté 10 3pts avant qu'ils ne comprennent que c'est un shooteur.
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 B4L Fantasy League Champion 2007 |
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| 04 Sep 2006 21:38 |
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| kens a écrit: |
je suis tellement d'accord avec pétrovic...
Tu as tout résumé.
Les USA vont mettre 10 ans pour revenir et gagner leur prochaine finale?Mystère...mais leur jeu à ses limites,et au grand jour,nous avons vu leur carences face à de vraies équipes collectives.
Mais cela fait 14 ans que cela dure....
Tout a évolué...le reste du monde a progressé mais les USA ont régressés.Pas besoin de faire parti du top ten pour etre champion du monde.
Le meilleur exemple reste la NHL(ligue de hockey sur glace)pour résumer la situation de la NBA...
Les meilleurs joueurs s'y affrontent,c'est la meilleur ligue mais leur équipe nationale est loin d'etre la meilleur. |
bon post ! dommage que tout foire au moment ou tu dit que les USA ont regressé....dire que les USA ont regressé c'est comme si tu disais que le Brésil a regressé parce qu'ils ont pas gagné la coupe du monde...par contre les autres ont progressé oui
En 1990 le Basket US etait deja au top alors qu'en Europe on en etait au tout début, forcement la marge de progression etait bcp plus grande pour les europeens que pour les americains
edit: on a clairement vu les grosses carences contre l'Argentine lors du match de la 3ème place...mais bon là c'est surement l'Argentine qui etait pas motivé etc...lol |
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| 05 Sep 2006 13:50 |
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plutot fatigué du match de l'espagne je dirais 
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| Citation: |
| les spurs, c'est comme les pruneaux d'agen, ca en fait chier certains, mais c'est un régal pour les autres |
"Pour un monde meilleur  ...." |
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| 05 Sep 2006 20:05 |
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