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| Zoldickun a écrit: |
Moui... je serai pas aussi vindicatif à ce sujet moi. Bon c'est clair que le niveau en NCAA est beaucoup plus faible qu'en NBA, là ya pas débat, mais ça reste très disparate et dans certaines conférence il peut y avoir un niveau assez intéressant quand même. Et puis après je pense qu'au niveau de l'apprentissage ça dépend où tu te trouves. Où tu te trouves comme fac déjà (au niveau de l'entraineur, du niveau de la conférence, du niveau de tes partenaires) et puis de où tu te trouverais en NBA et de comment on s'occuperai du joueur dans la franchise à laquelle il appartiendrait.
Noah il doit quand même se coltiner Horford tous les jours à l'entrainement, ça peut aider à progresser. Et puis vous en connaissez beaucoup des franchises NBA qui laisserait un rookie de 2m10 remonter le ballon en contre attaque comme un meneur ? Alors qu'à force ça pourrait devenir une arme intéressante.
Enfin de toute façon Joakim n'a pas dit qu'il voulait rester à Florida pour progresser mais bien pour s'amuser donc après tout c'est son droit. Il sera drafté moins haut, mais il a déjà des sous et ça ne l'empêchera pas de jouer en NBA. Après de là à savoir s'il aurait progressé plus vite en NBA on ne saura jamais... Je trouve qu'il a progressé quand même déjà depuis l'an passé même si ça ne se voit pas dans les statistiques.
Enfin voilà... je pense que c'est vraiment du cas par cas et parfois c'est bien de rester en NCAA. Horford c'est le meilleur exemple de ça. On lui disait "profite du titre de Florida qui t'a ultra exposé médiatiquement", "profite du fait que la cuvée 2006 sera sans doute moins bonne que la 2007" et lui on sait que les sous de la NBA il en avait besoin donc ça n'a pas dû être évident pour lui de rester et pourtant je pense qu'il a fait le bon choix. Aurait-il pu être drafté devant Thomas ou Aldrige en 2006 ? Je pense vraiment pas... Il aurait accroché le top 15 à coup sûr mais pas forcément le 10. Or, j'attends de voir ce que ça donnera le jour de la draft, mais je pense vraiment qu'il risque d'être choisi dans le top 5 et en tout cas pas au delà de la dixième place. Il est vraiment impressionnant depuis quelques mois en tout cas, le reste sera décidé par le parcours des Gators au tournoi final.
Maintenant ya aussi certains joueurs qui n'ont rien à faire en NCAA. Je ne pense pas forcément à Oden, qui est un monstre en défense mais pourrait beaucoup progressé offensivement en restant là-bas une année de plus, mais je pense vraiment à Kevin Durant... Ce mec-là il a tout d'une futur grande star de la ligue et il est d'ores et déjà prêt. Ce n'est qu'un freshman mais pour moi il n'y a déjà aucun autre joueur à sa hauteur en NCAA. Il est au dessus de tout le monde et vu ce qu'il a encore fait contre Kansas, il ne peut pas ne pas être élu College Player of the Year.
D'ailleurs, pour en revenir aux prévisions de draft, pour ma part, si je devais construire une équipe qui n'a rien du tout, je prends Durant en premier choix sans hésitation. J'envisage pas même une seconde de prendre Oden... Maintenant ça dépendra de quelle est l'équipe qui choisit. Si c'est une équipe qui a vriament besoin d'un intérieur et qui a déjà un 2 ou un 3 vraiment bon, le choix logique c'est Oden. Et si l'équipe qui choisit en premier a déjà un pivot correct, alors faut se jeter sur Durant (sous réserve que ces deux joueurs se présentent, évidemment). |
Partit comme c'est cela va etre les celtics qui choisiront en premier et si c'est le cas,ba ils vont prendre Oden car il leur manque un autre intérieur dominant avec BIG AL et puis niveau 2 et 3,il y a déja PP,Wally,Green,Allen et meme des fois Gomes donc a ce poste là c'est bon.
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Palmy For Ever,c'est le Thai ,BiGBeN,Kiskay et Amaru!!!!!!!!!!
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 14 Mar 2007 15:11 |
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Te fais pas trop de films non plus BigBen, tu peux pas deviner à l'avance qui aura le premier choix (déjà Memphis a plus de chances que Boston). Toronto l'a bien eu l'an dernier...
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"Take away the football team, the basketball team, now all we got is me to represent New Orleans..." |
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| 14 Mar 2007 15:17 |
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peut-être qu'il ne sait pas que c'est une lottery pour ce qui concerne les équipes non-qualifiées pour les PO 
hop petit jeu de prévision moi je vois bien les sonics avec ce 1er choix de draft ! comme une intuition  |
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| 14 Mar 2007 15:29 |
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| Johni John a écrit: |
peut-être qu'il ne sait pas que c'est une lottery pour ce qui concerne les équipes non-qualifiées pour les PO
hop petit jeu de prévision moi je vois bien les sonics avec ce 1er choix de draft ! comme une intuition |
Si t'inquiete pas je sais que c'est une lotterie d'ailleurs en 97 les celtics avait dans les 3 boules et c'est les spurs qui avait pu choisir Duncan.Les celtics avait eu Billups(qu'ils ont laché  ) et Ron Mercer 
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Palmy For Ever,c'est le Thai ,BiGBeN,Kiskay et Amaru!!!!!!!!!!
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| 14 Mar 2007 20:03 |
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| BiGBeN a écrit: |
| en 97 les celtics avait dans les 3 boules et c'est les spurs qui avait pu choisir Duncan. |
Quoi ?!
Les Celtics avaient 3 choix de draft dans cette draft, et non 3 boules.
Vu leur place dans la saison régulière qui venait de se terminer (saison archi pourrie marquée par toutes sortes de blessures + une ultime et dernière resurrection de Do Wilkins), c'est logiquement les Spurs qui avaient herité du numero 1, c'est eux qui avaient le plus de bou-boules dans la grande roue pour l'obtention de ce premier choix ! |
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| 14 Mar 2007 20:25 |
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| Zoldickun a écrit: |
Des joueurs aussi impressionnant que Durant en NCAA non plus. J'ai jamais vu un freshman aussi bon et pourtant ya un paquet de bons joueurs que j'ai vu jouer. Alors après il y a des joueurs qui éclosent sur le tard et puis on peut pas savoir ce qu'un LeBron ou un Kobe aurait fait à ce niveau mais wahou...
Après sinon comme j'ai dit ça dépendra de l'équipe. D'ailleurs j'essaierai de faire ma petite mock draft pour tester quand on connaîtra l'ordre de draft des franchises NBA et qu'on sera sûr de l'identité d'au moins 90% des underclassmen qui décide de se présenter. Et peut-être que je mettrai quand même Oden en 1 mais bon... pas sûr. |
C'est clair, Durant c'est TRES TRES fort. Un joueur de 2m10 aussi mobile, adroit.. c'est du KG dans 5/7 ans j'suis sur, même si on l'annonce plus du style de T-Mac.
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 Pronos NBA Saison Régulière 07'08 : 403/562 (71,71%)
Pronos NBA Saison Régulière 08'09 : 75/113 (66,37%) |
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| 14 Mar 2007 20:37 |
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Euh ouais... par rapport aux stats, quand on voit les perfs qu'il peut faire aux rebonds, j'arrive à envisager la comparaison avec Garnett mais bon... parler de T-Mac me parait un peu plus adapté car Durant il est fait pour jouer 3 ou 2 pas pour jouer 4.
Sinon pour le coup des Celtics, qui ne sont en effet pas du tout assuré d'avoir le premier choix, c'est vrai que pour une équipe pareille faudrait prendre Oden sans hésiter.
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| 14 Mar 2007 22:06 |
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| Zoldickun a écrit: |
Euh ouais... par rapport aux stats, quand on voit les perfs qu'il peut faire aux rebonds, j'arrive à envisager la comparaison avec Garnett mais bon... parler de T-Mac me parait un peu plus adapté car Durant il est fait pour jouer 3 ou 2 pas pour jouer 4.
Sinon pour le coup des Celtics, qui ne sont en effet pas du tout assuré d'avoir le premier choix, c'est vrai que pour une équipe pareille faudrait prendre Oden sans hésiter. |
Quand j'etais a Boston un mec avec qui je parlais m'avait dit cette phrase:
"celtics,play hard and loose".Il a dit cela après avoir vu jouer Oden
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| 14 Mar 2007 22:12 |
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Sujet du message: Noah ou Horford ?
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Petit truc piqué sur BasketNews (numéro 334S du15/03/07, page37) :
| BN a écrit: |
Au moment de juger du potentiel NBA des deux stars des Florida Gators, l'avis des scouts de la NBA diffère. "Horford peut jouer une position bien déterminée en NBA et possède les qualités pour exceller dans notre ligue" explique un dirigeant de la conférence Est qui le voit comme le troisième meilleur joueur de la draft. "Noah sera juste une pile électrique, mais ne sera jamais un grand scoreur. Il sera sans doute numéro 7 ou 8 de la draft [parfait pour les Suns :p] Sa taille et son approche du jeu me rappellent l'énergie déployée par Kevin Garnett. Mais Garnett est bon car son jeu offensif est très très riche. Noah n'a pas du tout les mêmes possibilités.
Une description que ne partage pas du tout un dirigeant de la conférence Ouest. "J'adore Noah" dit-il. "Oui, Florida a perdu quelques matches surprenants cette année, et les gens le lui reprochent, car c'est facile de s'en prendre à lui. Mais je vois un type qui court, qui passe, qui prend des rebonds, et qui connait par coeur les schémas offesnifs et défensifs. Il réfléchit sur un terrain. Ce n'est pa sle type de joueur à qui vous allez demander de scorer 22 points, mais c'estle type qui va vous aider à gagner ! Et je ne vois pas cela chez Horford. C'est un homme, un type puissant et en NCAA il est bon dos au panier, mais il ne sera pas en mesure d'avoir la même domination en NBA à cause de sa taille. En réalité, il ne fait vraiment que 2,03m et il est trop limité offensivement |
Voilà, ça pourra intéresser des gens je pense ces avis de scouts.
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| 17 Mar 2007 18:36 |
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Dans les mocks draft c'est désormais Brandan Wright de UNC qui est numero 3.
Entre les deux gators, Je choisirais Noah qui est plus original même si il est vraiment limité offensivement il apportera son activité, et pour Horford je serais plutôt d'accord avec le second avis je ne le vois pas vraiment émerger en NBA.
Mais mon premier choix à moi c'est un arrière de Bologne...
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| 17 Mar 2007 19:02 |
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Pour ma part, comme d'habitude j'attends de savoir exactement qui va se présenter et de connaître l'ordre de draft des franchise.
Je pense qu'Horford pourra avoir un rôlé intéressant en NBA et le ocmparer à Noah c'est difficile. Ça dépendra de l'équipe. Si Phoenix avait le choix entre les deux (ce qui est possible vu qu'ils ont le choix des Hawks si en dessous du top 3) il faudrait se jeter sur Noah, ça transformerait les Suns en ultra favori pour le titre 2008.
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| 17 Mar 2007 19:10 |
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Très interessante cette draft, il y a déja énormement débat sur ceux qui vont prendre qui, qui va joué dans tel équipe, j'ai hâte de voir l'apothéose... ^^
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Palmy For Ever, c'est le Thai, BiGBeN, Kiskay et Amaru !!!!!!!!!! |
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| 17 Mar 2007 19:54 |
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| Zoldickun a écrit: |
Pour ma part, comme d'habitude j'attends de savoir exactement qui va se présenter et de connaître l'ordre de draft des franchise.
Je pense qu'Horford pourra avoir un rôlé intéressant en NBA et le ocmparer à Noah c'est difficile. Ça dépendra de l'équipe. Si Phoenix avait le choix entre les deux (ce qui est possible vu qu'ils ont le choix des Hawks si en dessous du top 3) il faudrait se jeter sur Noah, ça transformerait les Suns en ultra favori pour le titre 2008. |
mouais, je vois pas en quoi avoir Noah changerait quelque chose dans le fait d'etre favori.. Effectivement ca ferait une rotation au poste 5 de plus mais je ne le vois pas trs productif dès sa première saison... enfin en tout cas c'est pas lui qui peut changer la donne d'une équipe pour la faire passer en ultra favori...
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| Jean-Michel Cafard a écrit: |
Quand je vois dehors tous ces enfants qui jouent
Un sourire aux lèvres devant tous leurs joujoux
Moi qui suis cloué dans ce lit d'hopital
Je n'ai comme cadeau, qu'un toucher rectal |
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| 18 Mar 2007 3:04 |
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Durant va apparemment laissé ses parents prendre la décision en juin. C'est ce qu'on peut lire sur HoopsHype aujourd'hui.
Il a déclaré:
"Whatever they want me to do, I'm going to trust my parents enough they'll make a great decision for me. I'll know when they know."
Les Celtics ont écopé d'une amende de 30000 dollars car Danny Ainge s'est assis à côté des parents de Durant lors d'un match.
15000 dollars pour les Bobcats et 15000 également pour Golden State, qui ont publiquement approché de possible prétendants à la draft...
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"Take away the football team, the basketball team, now all we got is me to represent New Orleans..." |
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| 19 Mar 2007 0:41 |
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GP : Je vais te citer et te répondre sur le topic des Suns, puisque ce que je vais en dire sera plus du ressort de la franchise de l'Arizona que de la draft en elle-même.
Sinon pour Durant c'est exactement pour ça que je trouve peu intéressante les mocks drafts. Enfin elles sont intéressantes dans le sens où ça montre quels sont les joueurs qui ont la côté mais commencer à se dire dès maintenant s'il sera numéro 1 ou 2 en 2007 alors qu'il ne se présentera ptet pas...
Bref après je crois qu'il n'a plus rien à apparendre en NCAA le Durant et il pourrait déjà jouer un rôle intéressant en NBA (selon dans quelle équipe il tombe). En revanche ça pourrait être intéressant pour l'attrait du championnat NCAA qu'il y reste. Texas est une équipe jeune et s'ils gardent tous leurs freshman et sophomores ils peuvent faire très mal l'an prochain. On verra bien ce qu'il décide...
Et puis concernant les amendes ça me fait rire tout ça. Je me demande ce qu'ils peuvent dire aux joueurs alors qu'ils ne savent même pas quel sera l'ordre de draft. Imaginez Ainge qui recommande à Durant de se présenter en se disant qu'il pourra ptet l'avoir avec le choix 1 ou 2 de la draft. Durant se présente donc et en fait Boston n'a qu'un choix de draft au delà de la cinquième place. Boston ne peut donc pas prendre Durant et l'année d'après il décroche le ticket numéro 1.
Bref... je suis très curieux de savoir ce qu'ils peuvent bien espérer. C'est pas comme s'il était question de free agent.
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| 19 Mar 2007 17:21 |
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bah en fait autant pour des joueurs qui vont etre sans problèmes draftés au premier tour, effectivement discutailler avec le joueur avec d'avoir l'ordre de draft ca sert pas à grand chose à part pour les franchises qui peuvent raisonnablement penser à avoir les premiers choix, comme Boston par exmple... En effet même si le choix est avant tout sportif, il faut également voir si le joueur va se sentir bien et si ses attentes correspondnet à celles cu club (souvenez-vous de Francis qui avait fait tout un foin car il ne voulait pas jouer à Vancouver par exmple)
Après l'autre interet concerne les joueurs qui ne sont pas sûrs d'etre draftés au 1er tour et donc qui ne sont pas surs de poser leur candidature avant leur dernière année. Certaines équipes (celles qui sont play-offables et donc qui connaissent déjà à peu prèe leurs positions dans la draft) peuvent vouloir un joueur et donc le forcer à s'inscrire en lui promettant qu'ils le drafteront..
enfin bon pour en revenir aux amendes, la NBA est très (trop ?) tatillone à ce sujet, je me rappelles de Georges Karl l'année dernière je crois, qui avait reçu une amende car il avait été voir jouer son fils dans un camp où les entraineurs étaient interdits et on l'avait accusé de scouter un joueur 
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| Jean-Michel Cafard a écrit: |
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| 19 Mar 2007 17:47 |
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Personnelement concernant les deux Gators.. je pense que les deux on en parti raison, Noash et certe limité sur le plan offensif (et encore , on ne sait jamais) mais il apporte toute sa volonté sa presence sous la raquette ainsi que sa bonne vision du jeu pour un interieur.. Horford et au moins son égal au niveau du jeu cette année si ce n'est meilleur.. mais metter le en 4 face a des Duncan qui lui mettent 15cm ou encore Odom etc.. il n'a aucune chance d'imposer son jeu sa presence ou son enthousiasme.. la NCAA pour moi n'est pas du tout un exemple de l'impact d'un joueur, sauf les grandes exceptions, les joueurs qui se sortent vraiment du lot, Durant, "Oden", Wade, Carmelo, a l'oppos" de """"stars""" tel Matt Carrol, Reddick ou mem Turiaf
Sinon, je suis d'accord que Durant tout comme Oden n'ont plus rien a faire a part partir vers la NBA.. meme si Texas est jeune et peuvent faire mal il est trop aleatoire de ce dire si je reste je gagne le titre, la preuve avec florida qui possede minimum 3 futurs joueurs NBA depuis l'an dernier deja |
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| 19 Mar 2007 18:05 |
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C'est au tour de MJ d'être sanctionné par la NBA. 15000$ d'amende pour avoir dit dans une interview qu'il était intéressé par "le gamin qui joue dans le Texas". Il n'a pas cité le nom de Durant, mais la NBA est stricte 
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"Take away the football team, the basketball team, now all we got is me to represent New Orleans..." |
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| 20 Mar 2007 23:58 |
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Je ne vois pas du tout Oden ou Durant resté une année de plus en NCAA.
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| 21 Mar 2007 0:02 |
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| Zoldickun a écrit: |
| Damon.Stoudamire a écrit: |
En tout cas je crois que TJ Parker c'est fini,lui qui espérait tant rejoindre la NBA il y a deux saisons a sa sorti de sa fac,ben je crois bien que si cette saison il n'est pas sélectionner çà sera fini,j'avais pourtant encore l'espoire,mais là faut avouer c'est foutu!! |
Bah c'est foutu depuis l'année dernière déjà vu qu'il a dépassé l'âge pour un joueur venu d'Europe (il était automatiquement éligible l'an passé donc cette année il n'a même pas le droit de se présenter). De toute façon il a à peine le niveau Pro A, donc je vois pas comment il pourrait espérer la NBA pour l'instant. Il est vraiment très loin de faire parti des meilleurs jeunes français de sa génération. Enfin comparé au 84 ok, car ya personne, mais si on regarde les 85 ou même 86 yen a un paquet de meilleurs que lui.
Bon il peut ptet encore progressé, on sait jamais, mais bon... en tout les cas la draft pour lui c'est inenvisageable. L'année pour les Européens non issus de NCAA c'est 85 cette année (ou jusqu'à 89 pour ceux qui vuelent se présenter en avance). |
Ben il est issu de la FAC NCAA de northwestern donc il peut etre drafter a tout moment!!
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Vaut mieux etre hai pour ce que l'on est,que etre aimer pour ce que l'on est pas.
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| 21 Mar 2007 20:21 |
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