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bibendum

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GhostDogASC a écrit:
Par contre, l'Olympiakos semble ENFIN avoir trouvé son dernier meneur pour de vrai (à nouveau ces 99% icon_wink.gif et il s'agit de Lynn Greer (Milwaukee Bucks) qui jouit d'une excellente réputation en Europe (meilleur marqueur de Naples il ya deux ans avec 25ppm et le mvp de la finale de la coupe d'italie que ce même club avait gagné cette année là, l'année précédente il avait mené Wroclaw en Euroligue avec des stats impressionnantes: 24.2ppm et 5.5 assists/match). Il ne voulait pas quitter la NBA (4.1 pts et 1.4 assists chez les bucks) mais l'offre à nouveau hallucinante (et ptet un peu exagérée là quand même) de l'Olympiakos l'a fait changer d'avis: 5 millions d'euros sur deux saisons.

C'est même du 100%, http://www.philly.com/inquirer/breaking/sports_breaking/20070924_Greer_signs_lucrative_European_deal.html

Il semblerait selon l'intéressé que l'idée d'avoir un rôle mineur chez les Bucks cette année encore lui a fait préférer l'Europe.
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Lakers are back in the business! Kobe MVP!
Message26 Sep 2007 4:18
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grille-pain

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icon_eek.gif

Diamantidis, Becirovic, Spanoulis, Vujanic, Hattzivrettas, Jasikevicius

la gueule de la ligne arrière du Pana s'ils gardent tout le monde icon_eek.gif

Franchement, le public de Roanne va se régaler icon_cool.gif , les joueurs un peu moins par contre icon_lol.gif
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Jean-Michel Cafard a écrit:

Quand je vois dehors tous ces enfants qui jouent
Un sourire aux lèvres devant tous leurs joujoux
Moi qui suis cloué dans ce lit d'hopital
Je n'ai comme cadeau, qu'un toucher rectal
Message26 Sep 2007 10:14
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pytheas

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GhostDogASC a écrit:
Effectivement, comme annoncé ici, Sarunas Jasikevicius a signé pour deux ans au Panathinaikos contre près de 8.5 millions d'euros, ce qui en fait le joueur le mieux payé en europe devant Papaloukas et, sauf erreur, le joueur le mieux payé de tous les temps sur le vieux continent devant Dominique Wilkins, également au Panathinaikos, il y a 12 ans!



Et meme, à ce que j'ai lu, le sportif le mieux payé de tous les temps en Grèce , tous sports confondus...(devant les footeux)

Sinon, l'ancien du PAO et d'Olympiakos, Damir Mulaomerovic, rentre au pays, et signe pour le Cibona
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Message26 Sep 2007 11:57
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GhostDogASC

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Et ben c'est encore pire que prévu...5.5 millions d'euros NETS par an pour Saras icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif !! (daprès contra.gr) ils ont calculé que ça ferait près de 91000 euros/match... faudrait commencer à revenir sur terre icon_confused.gif

Ce qui fait qu'il entre dans le top des sportifs les mieux payés presque au niveau d'un Ronaldinho (7millions nets).
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On the Road



Dernière édition par GhostDogASC le 26 Sep 2007 12:58; édité 3 fois
Message26 Sep 2007 12:34
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Daiv

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Ca montre quand même qu'il y a encore un sacré écart entre les deux continents. Le salaire record européen équivaut à à peine plus que le mid level NBA. Et encore, merci l'euro fort...
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Message26 Sep 2007 12:49
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GhostDogASC

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5.5millions d'euros=7.8millions de dollars actuellement.

De plus les salaires en grèce sont toujours nets alors que à moins que je me trompe, les salaires US sont bruts (tout comme les salaires des footeux british ou spanish).

Donc on arrive à un total dépassant allègrement les 10 millions de dollars... alors je ne suis pas du tout sur du salaire mid level NBA mais d'après ce que je lis ça vaut au moins le salaire de Kirilenko voir plus, en fonction des taxes US que je ne connais plus. Mais il y avait un forumeur ici je crois qui avait posté un article il y a le longtemps sur le sujet (l'attrait des slaires européens pour les NBAers... je sais plus dans quelle section).

Maintenant je trouve cette somme déjà monstrueuse, mais le problème c'est que seul une minorité de clubs peut offrir cela en europe (voir presque aucun... grand max 5 et encore on voit le barça et le real peut enclins à aller vers des hauteurs pareilles en basket).
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Message26 Sep 2007 12:55
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Daiv

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GhostDogASC a écrit:
5.5millions d'euros=7.8millions de dollars actuellement.


Ca c'est dans l'absolu, pour un européen qui irait claquer son fric aux USA, mais niveau "pouvoir d'achat", on achète à peu près la même chose avec un € en Europe qu'avec un $ aux USA. Après, les taxes, il me semble que c'est assez limité aux USA, non?
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Message26 Sep 2007 13:02
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grille-pain

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5,5 M d'€ c'est le budget total du Mans cette saison icon_lol.gif
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Jean-Michel Cafard a écrit:

Quand je vois dehors tous ces enfants qui jouent
Un sourire aux lèvres devant tous leurs joujoux
Moi qui suis cloué dans ce lit d'hopital
Je n'ai comme cadeau, qu'un toucher rectal
Message26 Sep 2007 13:33
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Daiv

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grille-pain a écrit:
5,5 M d'€ c'est le budget total du Mans cette saison icon_lol.gif


C'est vrai?? icon_eek.gif

Franchement j'arriverai jamais à comprendre pourquoi les clubs français, donc issus de la 5e puissance économique mondiale, ont des budgets 10 fois moindres que des clubs issus de pays beaucoup moins performants économiquement. C'est la même dans le foot, va comprendre...
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Message26 Sep 2007 19:04
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GhostDogASC

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Pour Daiv, je devrai tenter de retrouver cet article qui parlait justement de la différence au niveau des taxes.

Sinon le Kolossos s'est renforcé avec l'ancien grandespoir du basket grec, Giorgos Diamantopoulos (26ans, 1m95, en provenance de Samara (RUS) où il était un des meilleurs marqueurs), qui, s'il n'a pas confirmé tous les espoirs placés en lui, demeure un redoutable scoreur (et est encore relativement jeune) et une belle recrue pour ce club de l'île de Rhodes.

Fotis Katsikaris (39 ans, GRE), l'entraîneur du Pamesa Valencia s'apprête à prolonger pour deux saison jusque 2009.


Ah et on en sait un peu plus sur les raisons qui ont poussé Saras à choisir le Pana et non l'Olympiakos. Son agent l'italien Balducci, également agent de Siskauskas, aurait voulu immédiatement recoller les morceaux par rapport au Pana (tu m'étonnes, perdre le marché que représente ce club en europe ça doit faire mal) après la fuite un peu limite du lituanien en juin, et leur a offert Saras sur un plateau (contre monnaie trébuchante bien sur) en le dissuadant d'aller au Pirée.
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Message26 Sep 2007 19:25
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pytheas

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GhostDogASC a écrit:
.

Sinon le Kolossos s'est renforcé avec l'ancien grandespoir du basket grec, Giorgos Diamantopoulos (26ans, 1m95, en provenance de Samara (RUS) où il était un des meilleurs marqueurs), qui, s'il n'a pas confirmé tous les espoirs placés en lui, demeure un redoutable scoreur (et est encore relativement jeune) et une belle recrue pour ce club de l'île de Rhodes.



En effet, belle recrue, Diamantopoulos qui formait un redoutable duo en 2000 et 2001 avec un certain...Theo Papaloukas à Panionios
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Message27 Sep 2007 11:45
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Zoldickun

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grille-pain a écrit:
icon_eek.gif

Diamantidis, Becirovic, Spanoulis, Vujanic, Hattzivrettas, Jasikevicius

la gueule de la ligne arrière du Pana s'ils gardent tout le monde icon_eek.gif



Franchement je trouve ça un peu exagéré... et j'ai du mal à comprendre l'intérêt (faut vraiment avoir des sous à claquer...).
Parce que ok si tu peux t'offrir Saras, c'est dur de le laisser passer. Ok en le récupérant ils font "coup double" dans le sens où du coup il ne va pas aller renforcer l'Olympiakos, Le CSKA, le Barça ou je sais pas qui. Mais bon...

Ils comptent les faire jouer à quel poste (et combien de temps ?) Sani Becirovic et Milos Vujanic ?
Je sais que le Pana aimait bien faire tourner l'effectif l'an passé mais là à moins de jouer en mini small-ball ça fait vraiment trop. Ou alors ils sont là pour pallier les blessures... (parce qu'en plus ya quand même Kennedy Winston qui est sensé joué ailier non, avec aussi ?)
Ou alors ya une équipe pour l'ESAKE et une pour l'Euroleague :s

Et le pire c'est qu'à l'intérieur ya Zizic, Batiste, Tomasevic, Dikoudis, Tstartsaris et Alvertis...

Bref le petit Zahariev en tout cas, il va rentrer en Bulgarie je crois, ou alors ils vont monter une équipe espoir pour pas que Tatarounis se sente trop seul xD
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Message27 Sep 2007 16:31
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GhostDogASC

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Obradovic appréciant de jouer avec 3 arrières, la problème ne se pose pas trop. Clairement Becirovic et Vujanic auront un temps de jeu inférieur à celui initialement prévu, mais le transfert de Jasikevicius permettra à Diamantidis de souffler plus que par le passé (et il est en train de griller avec 250 matches de suite sans en avoir raté un seul, étés en équipe nationale successifs compris). De plus avec Jasi en 1 et le décalage de Diamantidis en 2 (ou vice-versa) l'équipe obtient un doublé de meneurs dont l'un est un génie offensif et l'autre un geénie défensif, et les deux simultanément pourraient faire très mal.

Obradovic comme tu l'as dit aime faire tourner son effectif, et l'on peut imaginer des matches de A1 où Vujanic et Becirovic (sans oublier Spanoulis, même si lui devrait trouver naturellement sa place vu que c'est un joueur assez différent des deux stars, qui va chercher le contact et la pénétration) pourraient être les maitres a jouer pendant que Jasi et Diamantidis se reposent pour le prochain gros match d'euroligue (ou vice-versa en cas de derby en grèce).
Avec Obradovic en entraineur je ne m'inquiète pas trop, vu qu'il sait gérer une équipe très riches, et surtout vu le caractère des joueurs à sa disposition.

Winston, plus athlétique et grand (un peu plus de 2mètres je crois) jouera plus en ailier '3) quand Obradovic décidera de jouer avec un cinq plus grand et plus classique. Il est le remplaçant de Siskauskas (en compagnie de Perperoglou comme remplaçant).

Donc c'est du luxe (quoique désormais c'est plus becirovic ou vujanic qui sont du luxe), mais ça permettra à l'équipe de jouer 40 minutes avec un cinq sur le parquet dont le niveau reste incroyablement élevé et constant, ce qui sera un facteur décisif pour le titre face à un CSKA et un Olympiakos qui se sont renforcés eux aussi.

Enfin, comme tu l'as souligné, couper l'herbe sous le pied de ses rivaux est une très bonne raison de s'acheter ce joueur, qui aurait modifié les équilibres du basket européen où qu'il aille.

Mais avec une telle richesse d'effectif, là honnêtement le Pana est prêt pour une saison NBA sans aucun souci et avec un rôle majeur.
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Message27 Sep 2007 20:49
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pytheas

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Peut etre une nouvelle bombe sur le marché Grec, puisque Olympiakos aurait offert 12millions de dollars sur 2ans à...Chris Webber icon_eek.gif

Si le deal devait se faire, les reds serait dans l'obligation de couper un de leurs Ricains...

A noter que, comme dit dans l'article, Webber etait à Belgrade le week end dernier pour une célebration donné par Vlade Divac, et qu'il aura , avec l'offre des reds , de quoi reflechir dans le vol retour qui le ramenera aux states
icon_lol.gif

le lien ESPN:

http://sports.espn.go.com/nba/news/story?id=3040997

Sinon, moins excitant, Nikos Ekonomou (Panellinios) serait proche d'un accord avec le PAOK, alors que Gizogiannis à été coupé par Aigaleo, et que Olympiada Patras est sur Ratko Varda.
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Message29 Sep 2007 0:54
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nicolpb8

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Le marché grec c'est un truc de fou en ce moment!
Question naive: ils le trouvent ou le pognon ? Ya pas de petrole en Grece... lol
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Message29 Sep 2007 20:01
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cisco

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C'est Ghost Dog, il a fait une tirelire depuis tout petit et puis voilà ce que ça donne maintenant icon_lol.gif

D'ailleurs Shaq à l'AEK la saison prochaine icon_razz.gif
Message30 Sep 2007 13:19
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GhostDogASC

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cisco a écrit:
C'est Ghost Dog, il a fait une tirelire depuis tout petit et puis voilà ce que ça donne maintenant icon_lol.gif

D'ailleurs Shaq à l'AEK la saison prochaine icon_razz.gif



And the Olympiakos presidents wish to thank the great help provided by mr. Ghost Dog for the signing of Earving Magic Johnson for the four next seasons. Without him and his substential financial help, this historical moment for greek basketball wouldn't have been achieved. (Applaudissements)

quelques minutes plus tard le son abrupt du réveil obligea le petit Ghost à se réveiller et prendre le chemin de l'école. Mais il sut qu'un but nouveau était appru dans sa vie...
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Message01 Oct 2007 1:43
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GhostDogASC

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Sinonnnn drame au Tau où singleton s'est blessé et devrait louper 6 à 7 mois de compèt, soit presque toute la saison. Singleton n'étant pas Macijauskas, le club pense lui trouver un remplaçant définitif.

Pour le financement des clubs grecs, le Pana et l'Olympiakos sont aux mains de frères milliardaires (les deux Giannakopoulos pour le Pao, les deux Angelopoulos pour les reds). A ces deux derniers est toujours officiellement associé le président de l'équipe foot de l'Olympiakos, Sokratis Kokkalis, même si ce dernier (égallement richissime, à la tête d'une société de télécommunications Intercom avec 10 000 employés dans 72 pays, et de jeux de hasards/lotterie) se distancie de plus en plus pour se concetrer sur le foot et laisse les frangins gérer le basket.

Les premiers, assez âgés, sont à la tête de la plus grande industrie pharmaceutique du pays (Vianex: 4 usines, 1000 employés, et un chiffre d'affaires annuel global de 286 millions d'euros). Les deux autres, beaucoup plus jeunes, sont à la tête d'une importante sociéte maritime (Arcadia shipmanagment: bateaux de transport de marchandise/pétroliers. Ils se vantent de disposer d'une flotte uniquement équipée de pétroliers à double coque et avec la moyenne d'âge la plus faible de l'industrie, c'est dire les investissements effectués).
Les Angelopoulos sont également à la tête de la Halivourgiki (plus de 200millions d'euros de chiffre d'affaires, 600 employés, le plus grands producteur d'acier en grèce, entreprise qu'ils ont hérité de leurs grand-père et grand oncle, ce dernier ayant été assassiné par l'organisation terroriste du 17 novembre en 1986). Ils sont également présents dans le buisiness des banques et de l'immobilier.

Leur plus grand point commun c'est qu'en plus d'être les dirigeants de leurs clubs, ils sont des fans de leur équipes, avec ce que ça sous entend comme avantages et désavantages.

Ils n'ont donc pas besoin de rentabiliser leur équipe au maximum pour survivre.
Maintenant ce qu'il faut savoir, c'est que ces deux clubs sont tellement populaires en grèce et leur image si forte que leurs présidents respectifs dans les deux sports phares du pays, le basket et le foot disposent d'une aura plus grande que beaucoup de politiciens ou de célébrités du showbiz.
Ce qui est un plus non négligeable dans le monde des affaires. De plus il ne faut pas sous estimer la volonté des ces personnes d'être sous les feux de l'actualité (plus vrai pour les frères Giannakopoulos qui parlent beaucoup à la presse) que leurs homologues de l'Olympiakos, plus discrets (mais qui ne veulent perdre la face à présent après le transfert de Saras chez leurs adversaires et qui veulent donc contrer cet défaite par la signature d'un énrome nom comme Webber).

Néanmoins les revenus d'un tel clubs sont énormes en Grèce et leur permettent souvent de rentrer dans leurs frais et gagner de l'argent.
-vente de billets: avec des stades de 15 à 20 000 places ça remplit bien les poches surtout en euroligue et lors des plays offs de l'ESAKE
- vente de la boutique: revenus très importants, les maillots se vendent comme des petits pains en Grèce, on a calculé que la venue de Rivaldo en foot (7.5millions d'euros sur 3 ans je crois) a été uniquement payée grâce à tout ce qu'il allait remporter comme argent en boutique pubs etc, un peu comme plusieurs stars du Real
- l'Olympiakos a inauguré la pratique des socios espagnols: on devient membre de l'olympiakos pour 50€ par an contre une série d'avantages.
- pub: la marque de l'Olympiakos ou du Pana est très recherchée et se retrouve déclinée sur des centaines de produits différents: GSM d'une équipe, carte Visa d'une des équipes, magasines,... et à chaque fois contre monnaie sonnante et trébuchante bien sur.
On trouve même des agences de voyage liées aux reds, des providers internet liés aux équipes, des assurances pour voitures, des assurances immobilières professionnelles ou privées, et même des cartes médicales (si l'on devient membre de l'olympiakos on dispose d'une carte qui permet de se faire soigner gratuitement à certains hopitaux ou d'appeller une ambulance gratuitement etc).
- les droits tv: Les droits des deux grosses cylindrées (et des autres clubs très populaires: AEK, Aris, Paok) se négocient très haut en télé grecque. Je n'ai malheureusement pas de chiffres précis en basket. En foot l'Olympiakos vaut juste pour le championnat national 7.5 millions d'euros par an et le Pana 6.5 millions. a cela s'ajoutent les droits pour les matchs européens.
- les réussites sportives: malheureusement le basket est encore loin du foot et les sommes engrangées pour une victoire en euroligue sont plus petites que pour une équipe participant simplement au premier tour de la champions league , même si elle n'obtient aucun point! Mais bon ça fait tjrs un petit plus dans le budget.
- sponsoring: l'aura de ces équipes est telle que leur maillot vaut de l'or (Nokia débourse plus de deux millions d'euros par an au Pana pour être sur le maillot, je suppose que une somme comparable est en jeu pour Citibank et les reds) tout comme les pubs entourant le stade. De même les fabricants d'équipement sportifs se battent pour leur contrat d'exclusivité qui se traduira en vente de maillot auprès des fans, Nike aurait déboursé des sommes folles pour virer Puma et se mettre à sa place sur le maillot de l'Olympiakos il y a deux ou trois saisons je ne sais plus.
- ces équipes sont également très présentes en terme de sponsoring d'évènements pour jeunes, qui leur assure un public sans cesse renouvelé et disposent souvent d'un contrôle et de revenus sur les publicités effectuées par leuers joueuers pour un produit X.
Voilà en bref, mais il ne s'agit là que d'une analyse perso effectuée sur base de ce que je vois en Grèce, d'autres élements de revenus doivent se rajouter à cette liste qui sont moins visibles et évidents.

Mais avec les richesses de leurs propriétaires, ces équipes peuvent avancer d'énormes quantités d'argent pour acquérir joueur/équipements/etc et attendre que ces investissements soient rentabilisés à moyen ou long terme, là où les autres équipes ont une vision de profits et couts plus à court terme. De plus ces fortunes leur permettent de faire des folies de temps à autre quand le moment semble propice (et là en ce moment le basket en grèce a le vent en poupe donc ils se lâchent), même s'ils savent qu'une partie de cet argent sera perdu (exemple Webber). Mais l'apport en terme d'image de marque sera tel qu'ils s'en satisfont.
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Dernière édition par GhostDogASC le 05 Oct 2007 3:54; édité 1 fois
Message01 Oct 2007 2:12
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pytheas

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eusa_clap.gif au risque de passer pour un ignoble flatteur, je vais encore te tirer mon chapeau pour cette analyse qui m'à un peu plus éclairé, car meme si je suis un passioné de sport Grec et de basket en particulier, ma culture des "à cotés" et des détails (historiques notamment) et faible comparée à la tienne, et j'en apprends énormément à chaque post...donc merci encore!

ps: Apparement, la piste Webber est oubliée, et le club serait dorénavant sur Marc Jackson, l'interieur des Hornets...
Le pivot international de l'AEK, Andreas Glyniadakis ne fait plus partie de l'effectif et pourrait s'engager avec Panionios, tandis que le club (AEK), serait en contact avec le Croate Bruno Sundov.
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Παμε Ελλαδαρα!!!
Message02 Oct 2007 3:29
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pytheas

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Sujet du message:
Répondre en citant
Larry O'Bannon et Milenko Topic signent pour le promu Cretois de Rethymno, qui est aussi sur Andreas Glyniadakis (originaire de l'ile), et dont le contrat vient d'etre résilié par AEK.

L'info du jour, Pini Gershon devrait prendre en main les déstinées de la sélection nationale...Bulgare, dés le prochain été et quittera donc Olympiakos à la fin du présent exercice.
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Παμε Ελλαδαρα!!!
Message02 Oct 2007 11:33
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