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2nd tour (W) : Phoenix Suns (2) - Los Angeles Clippers (6)
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Suns - Clippers
Suns
67%
 67%  [ 38 ]
Clippers
32%
 32%  [ 18 ]
Total des votes : 56

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bibendum

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Il est diffusé dans la nuit du 14 au 15 a 2h00...sur NBA+

http://www.basket4life.com/viewtopic-219-810.html
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Lakers are back in the business! Kobe MVP!
Message13 Mai 2006 18:34
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Zoldickun

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Victoire 117-107 des Clippers qui égalisent à 2-2.

Brand (30 pts, 9 rbds, 8 pd) et Cassell (28 pts, 11 rbds, 9 pd) ont été très bons et sortent deux gros shoots en toute fin de match alors que Phoenix était revenu à un point.
Radmanovic (10 pts à 50%), Mobley (10 pts, 8 rbds), Maguette (18 pts, 15 rbds) et Livingston (11 pts, 5 rbds, 4 pd)) n'ont pas été mauvais non plus.
Kaman n'a pas joué, blessé.


En face, les Suns ne sont pas passés loin d'une victoire alors qu'ils shootaient moins bien (ils se sont déchirés à trois points (10/36 soit 27,8%)) et qu'ils se sont fait massacrés aux rebonds (55-37).
On notera quand même au passage les jolies performances de Bell (33 pts, 7 rbds, 4 pd) et Diaw (21 pts, 7 rbds, 8 pd).
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Message15 Mai 2006 4:38
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jordan4ever

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Les clippers sans kaman ont su battre les suns avec les presque triple double de cassell et brand bien épaulés par magette, shaun, mobley et radmanovic.

En face, matchs moyens de nash et marion bien muselés ce qui à permis à raja et diaw de flamber mais à perte + thomas et leandro.

Direction phoenix ou les suns se doivent de l'emporter s'ils veulent pas se remettre la pression comme face aux lakers.
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Message15 Mai 2006 8:31
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three peat

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Maggette 15 rbs,Cassel 11 rbs et bah les interieurs de Phoenix ont du souci a se faire dans cette série.

Avez vous les stats au rebonds de ce match icon_question.gif
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Message15 Mai 2006 8:42
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Zoldickun

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three peat a écrit:
Maggette 15 rbs,Cassel 11 rbs et bah les interieurs de Phoenix ont du souci a se faire dans cette série.

Avez vous les stats au rebonds de ce match icon_question.gif



Suffit de lire les posts précédents...

moi a écrit:
En face, les Suns ne sont pas passés loin d'une victoire alors qu'ils shootaient moins bien (ils se sont déchirés à trois points (10/36 soit 27,8%)) et qu'ils se sont fait massacrés aux rebonds (55-37).


À moins que ce soit autre chose que tu veuilles donc :

Suns : 9(off)-28(def)
S. Nash 2-1
R. Bell 2-5
T. Thomas 2-4
S. Marion 1-9
B. Diaw 2-5
L. Barbosa 0-2
J. Jones 0-2

Clippers : 16-39
S. Cassell 3-8
C. Mobley 2-6
V. Radmanovic 1-0
C. Maggette 0-15
E. Brand 5-4
S. Livingston 4-1
Q. Ross 1-3
J. Singleton 0-1
W. McCarty 0-1


Ça te convient ?
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Message15 Mai 2006 9:52
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Fays

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Phoenix c'est quand meme une equipe rigolote (dans l'absolu), ya pas de defense, en gros c'ets "vous pouvez y aller les mecs nous on artillera de toute faç_on plus que vous" et ça paye... et c'est joli a voir dans les phases offensives mais bon... sans defense on ne gagne pas en playoffs et la c'est amusant parce que les clippers ne sont pas non plus en beton pour l'armada de phoenix

mais que les fans de phoenix ne s'enflamment pas trop... contre SA ou Dallas ou Detroit (je suis sympa) ça va pas faire long feu je pense

sinon pour cette série j'apprecie vraiment (comme tout ceux qui voient le basket autrement que comme un concours de dunks et de blocks) cassel, chapeau, 37 ans et la classe totale, Nash est peut etre le MVP mais bon...
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Message15 Mai 2006 14:44
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Zoldickun

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Fays a écrit:
Phoenix c'est quand meme une equipe rigolote (dans l'absolu), ya pas de defense, en gros c'ets "vous pouvez y aller les mecs nous on artillera de toute faç_on plus que vous" et ça paye... et c'est joli a voir dans les phases offensives mais bon... sans defense on ne gagne pas en playoffs et la c'est amusant parce que les clippers ne sont pas non plus en beton pour l'armada de phoenix

mais que les fans de phoenix ne s'enflamment pas trop... contre SA ou Dallas ou Detroit (je suis sympa) ça va pas faire long feu je pense

sinon pour cette série j'apprecie vraiment (comme tout ceux qui voient le basket autrement que comme un concours de dunks et de blocks) cassel, chapeau, 37 ans et la classe totale, Nash est peut etre le MVP mais bon...


Ouais Cassell il est grand dans cette série. Il a failli donner la victoire aux Clippers dans le game 1 avec 11 points en deux minutes (un truc dans le genre), il a dominé tout le long du match 2 et là dans le 4 il fait un match solide quasiment de bout en bout et assassine Phoenix sur la fin.

Là où je ne suis pas d'accord c'est quand on parle de la défense des Suns.
Ok ce n'est pas la défense des Pistons et ya parfois des gros trous d'air mais sur certaines séquences ils sont vraiment efficaces (c'est arrivé plusieurs fois que les Clippers dépassent les "24 secondes" sans tirer ou prennent un shoot casse-croûte par exemple).
Ça ne se voit pas au niveau du score car ils jouent à fond en attaque mais ils sont bien présents quand on regarde les matches. Enfin je trouve...
La fin du match 4 quand ils reviennent à -1, c'est grâce à la défense (et la crispation des Clips) pas grâce à l'attaque.

D'ailleurs sur la série ils défendent beaucoup mieux que les Clippers si on laisse de côté le rebond défensif (qu'ils ont réussi à contrôler dans le Game 3 et qui vient surtout d'un manque de taille). Le pourcentage très faible des Suns sur les derniers matches, c'est vraiment de la maladresse sur des shoots à priori faciles, ça ne vient pas vraiment de la défense des Clippers qui sont souvent à la ramasse à ce niveau.

Enfin je ne sais pas si quelqu'un pense comme moi... mais regardez vraiment les vidéos sans préjugés.
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Message15 Mai 2006 15:38
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Bobbylatope

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encore un match immense de double MVP pour Nash : 8pts & 11passes; Excuser moi mais en meneur en play off on a connu meilleur pour le meme poste... Kidd fais par exemple hier un triple double, cassel enchaine les paniers...
Franchement j'avoue avec sincerité etre etonner par le niveau de jeu des clippers... Sans déconner Brand est énorme sous le panneau & confirme chaque jour un peu plus son statut de meilleur pivot a l'west...
Celui qui a fais perdre son équipe c'est nash -en partie- qui n'a pas été performant au shoot 3/11 & n'a pas forcément eu l'influence qu'on attendait de lui... Cassel l'a maitrisé...
Message15 Mai 2006 16:14
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Bobbylatope

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en tout ca ce match a permis de confirmer autre chose : the matrix est loin d'etre un grand joueur (dsl mais j'ai pas pu m'empecher,14pts hier, on connait son passé en play off cette année c'est pas brillant donc voila, j'attend beaucoup plus d'un all star)
Message15 Mai 2006 16:16
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Zoldickun

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Bobbylatope a écrit:
encore un match immense de double MVP pour Nash : 8pts & 11passes; Excuser moi mais en meneur en play off on a connu meilleur pour le meme poste... Kidd fais par exemple hier un triple double, cassel enchaine les paniers...
Franchement j'avoue avec sincerité etre etonner par le niveau de jeu des clippers... Sans déconner Brand est énorme sous le panneau & confirme chaque jour un peu plus son statut de meilleur pivot a l'west...
Celui qui a fais perdre son équipe c'est nash -en partie- qui n'a pas été performant au shoot 3/11 & n'a pas forcément eu l'influence qu'on attendait de lui... Cassel l'a maitrisé...


Bah c'est Nash qui a tenu la baraque pendant la série contre les Lakers quand même. Il a été très performant pendant les deux premiers matches face aux Clippers et là il a un problème de shoot ce qui peut arriver à tout le monde. Tu remarqueras que 11 passes ce n'est pas rien quand même et qu'avec 3/11 il a le mérite de ne pas trop forcer quand ça ne rentre pas.

Pour Brand, d'une part ce n'est pas un pivot (en plus je ne vois pas comment on peut contester à Yao le titre de meilleur pivot de l'Ouest), et d'autre part le juger par rapport à la faible opposition des Suns (même si Tim fait du bon boulot) c'est ptet un peu rapide. (Je précise que j'aime beaucoup Brand qui était mon favori pour le titre de MVP au mois de Décembre).
Enfin, il a été un peu transparent dans le dernier quart du Game 4 quand Phoenix remontait (problèmes de fautes en plus) et s'il n'avait pas mis un super gros shoot en fin de rencontre je ne suis pas sûr qu'on pourrait l'encenser sur ce match.

Ensuite, considérer Nash comme étant responsable de la défaite c'est un peu n'importe quoi je trouve et ne reflète vraiment pas la réalité du match (je ne vois pas sur quoi de concret tu te bases pour dire ça).

Enfin, sauf ton respect, tu n'as pas dû voir beaucoup de matches de la série car sinon tu saurais que ce n'est évidemment pas Cassell qui défend principalement sur Nash.



Bobbylatope a écrit:
en tout ca ce match a permis de confirmer autre chose : the matrix est loin d'etre un grand joueur (dsl mais j'ai pas pu m'empecher,14pts hier, on connait son passé en play off cette année c'est pas brillant donc voila, j'attend beaucoup plus d'un all star)


J'avoue que j'ai également pas mal critiqué Marion sur son manque d'impact en playoffs mais bon... là tu oublies un peu vite le match 3 non ? Pour mémoire il avait finit la rencontre avec 32 points et 19 rebonds notamment tout en maintenant Cassell à 2/10.
D'autre part à la fin du Match 4, Marion est l'un des artisans principaux de la remontée de Phoenix à -1 mais bon... je ne suis pas sûr que tu aies vu ce match non plus. C'est pratique les stats mais ça ne montre pas tout... surtout en playoffs où tout peut se jouer sur une ou deux bonnes actions consécutives et là les Suns sont passés très très de la victoire malgré une adresse calamiteuse et un gros problème aux rebonds.
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Message15 Mai 2006 16:40
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Bobbylatope

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icon_smile.gif, pour nash j'y suis allé fort (en plus je l'aime mdr) mais quand meme pour un mvp on attend beaucoup plus (nowitzki & lebron font bien leur boulot & régulierement hein?); The matrix c'est decevant; 1 bon match 1/2 sur les 10 matchs c'est pas terrible on peut pas le nier.
Message15 Mai 2006 16:54
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Zoldickun

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Ouais bah avec ça je suis d'accord.

Marion est très irrégulier là et faudrait qu'il hausse son niveau de jeu pour que les Suns puisse espérer aller loin.

Nash c'est un peu pareil sur les derniers matches, mais il continue à organiser le jeu et c'est le principal. Il n'est pas sensé scorer 20 points par match et quand il n'est pas adroit et qu'à côté Bell enquille 33 points, il aurait tort de forcer juste pour tirer la couverture à lui (c'est aussi ça être un grand joueur).


Après pour tirer de vrais conclusions il faudra attendre l'élimination (ou le titre de champion) des Suns. Pour l'instant ils sont au second tour et sont à 2-2 avec l'avantage du terrain. Attendons la suite...


P.S. : Pour moi Nowitzki est à la fois le meilleur joueur de la saison régulière 2005-2006 et à la fois le meilleur joueur des playoffs pour l'isntant. C'est pas incompatible avec ce que je dis plus haut icon_smile.gif
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Message15 Mai 2006 17:34
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Bobbylatope

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"Il n'est pas sensé scorer 20 points par match"
il est censé marquer 18.8pts par match (ce sont ses stats de saison) & 20pts (en play off)...
Marquer - de 15pts pour un joueur tel que Nash est une déception & contre performance pour lui. Je voudrais bien connaitre le % de victoire des suns quand Nash marque - de 15pts...
Message15 Mai 2006 17:58
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petrovic

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Pourriez vous arrêter de dire systématiquement qu'un joueur est une daube quand il rate un match et de dire que c'est le meilleur du monde quand il fait un carton ?

Pour certain, nash méritait son titre de mvp pour avoir permis aux suns de battre les lakers et soudainement, le voici devenu un joueur qui a volé son titre de mvp.

franchement, il faut arrêter avec les avis trop tranchés. Outre que le fait que le basket ne ne résume pas a des stats (cf robert horry par exemple), le niveau d'un joueur se juge sur une performance globale et non ponctuelle. Vous pouvez tout a fait penser qu'un mec a rater un match mais n'en faites pas un cas général. Idem pour les actions. carter n'est pas devenu le meilleur joueur du monde pour avoir dunké sur zo.

Les clippers et les suns nous offrent une belle série avec des oppositions interssantes. Brand (qui est un vrai 4 et absolument pas un pivot) joue au niveau de sa saison régulière, cassel est un peu irrégulier (37 ans faut dire) mais il reste un joueur fiable. Maggette est en pleine progression.

Pour les suns, nash drive bien l'équipe et n'a pas son pareil pour mettre en place le jeu de ses coéquipiers. diaw fait une belle série, tout comme bell. marion est un peu en dessous, certes mais il reste un joueur de qualité, tres fort quand ca cavale.
Message15 Mai 2006 18:42
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Kosov

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Carément, de plus nash marque pas beaucoup mais il fait quand meme 11passes et on sait ce que vaut phoenix sans nash!!!
Message15 Mai 2006 18:49
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bibendum

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+1, 11 passes = 22 points (minimum...)
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Message15 Mai 2006 18:59
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Bobbylatope

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"11 passes = 22 points (minimum...)"
le raccourci est facil icon_biggrin.gif
Message15 Mai 2006 19:23
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bibendum

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Bobbylatope a écrit:
"11 passes = 22 points (minimum...)"
le raccourci est facil icon_biggrin.gif


Il est surtout réel...
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Message15 Mai 2006 19:30
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jordan4ever

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Sujet du message:
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Nash et marion ont raté ce match cela arrive à tous et cela ne veut pas dire qu'ils sont devenus mauvais icon_lol.gif

Par contre, marion en PO c'est pas terrible, il a fait un game 3 de ouf mais après ? Certes, il fait des stats corrects mais pas aussi bien que boris ou leandro qui eux m'impressionnent.

Même si nash MVP ça me fout la haine, je sais très bien que si il se blesse, les suns ne gagneront plus un match sans lui comme lebron à cleveland ou dirk à dallas et puis 11pd, dsl mais même si c'est un raccourci(et encore!) cela veut bien dire minimum 22pts pour son équipe icon_wink.gif
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Message15 Mai 2006 20:40
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BigL23

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L'écart a été élastique, mais les Clippers ont fait course en tête dès le 1er quart. Les Suns ont eu du mal au shoot (excepté Raja Bell, meilleur performance en PO), Boris qui rate malheureusement 2-3 paniers faciles.
Les Suns se sont fait bouffer à l'intérieur et on eu un très génant problème de fautes tot dans le match.
Grosse perf' de Cassell et Brand.
Retour au match 5, qui méritera son nom de "pivotal"
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Message15 Mai 2006 20:55
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