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Si les jeunes joueurs veulent l'imiter, ca montre vraiment l'impact que ce joueur suscite sur la planete. Il est la méga star (justifié) de la NBA.
Par ces propos, Kobe rentre dans le cercle fermé des joueurs qui font réver...
Un titre de MVP serait donc largement mérité pour lui du faite de sa saison complete. En regardant nombreux de vos arguments allant dans le non choix de Kobe en étant MVP vous remettez tous en causes sont manques d'apport au niveau collectif. Mais dans une équipe comme la sienne comment voullez vous distribuer les ballons (comme le fais un Nash ou meme James) a des joueurs qui n'ont pas la carrure de scorer + de 20pts par match? Bryant par le systeme qui lui a été mis en place par jackson, est le centre, la vie de l'équipe autant offensivement que défensivement (rappelons aussi que Bryant a deja fais partie du meilleur V de la défense) donc normal que parfois (mais pas souvent cette année, moins de 5 fois je pense) on le retrouve a "shooter too much". Mais un tel comportement sur un parquet est légitime du faite du manque d'apport des autres joueurs de l'équipe. Si pour vous avoir une moyenne de 34pts/matchs (du jamais vu depuis longtemps, trop longtemps) signifie individualisme moi je cris au scandale surtout dans l'équipe ou Bryant évolue qui est tres faible (si si il faut bien le dire).
Si bryant se voulait collectif
Les résultats des LAL sont au dessus de toute espérance. Et je pense pas qu'on ai deja retrouver une seule équipe en play off avec des joueurs aussi faible individuellement depuis 5 ans dans la conférence WEST. Donc hommage a Kobe qui a réussi cet exploit (a lui tout seul? non mais tout de meme reconnaissons que son seul talent y a beaucoup contribué...). |
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24 Mar 2006 20:28 |
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Je pense que c'est pas gagné pour te faire changer d'avis mais bon...
Bryant est vraiment trés fort, rien à dire. Sauf que depuis le départ d'O'Neal, les lakers ça donne quoi? C'est un peut être un raccourci rapide mais pas complètement faux.
Ne dit on pas que la marque des grands joueurs est justement de rendre les coéquipiers meilleurs? Dans ce cas précis, kobe est loin d'être mvp. Ensuite, c'est vrai que c'est un peu vide à coté de lui, même s'il n'y a pas que des peintres (Odom, George).
Sinon, je pense que Bryant est le meilleur basketteur de la league, voire aussi fort que Jordan. Mais la différence est que his airness arrivait à transformer ses coéquipiers. On sentait que tout le monde était pret à se sacrifier pour obtenir un même objectif. Je n'ai jamais ressenti ça avec kobe.
Je dis tout ça mais je ne serais vraiment pas choqué qu'il soit mvp. _________________
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24 Mar 2006 22:23 |
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| Reiiel a écrit: |
Je pense que c'est pas gagné pour te faire changer d'avis mais bon...
Bryant est vraiment trés fort, rien à dire. Sauf que depuis le départ d'O'Neal, les lakers ça donne quoi? C'est un peut être un raccourci rapide mais pas complètement faux.
Ne dit on pas que la marque des grands joueurs est justement de rendre les coéquipiers meilleurs? Dans ce cas précis, kobe est loin d'être mvp. Ensuite, c'est vrai que c'est un peu vide à coté de lui, même s'il n'y a pas que des peintres (Odom, George).
Sinon, je pense que Bryant est le meilleur basketteur de la league, voire aussi fort que Jordan. Mais la différence est que his airness arrivait à transformer ses coéquipiers. On sentait que tout le monde était pret à se sacrifier pour obtenir un même objectif. Je n'ai jamais ressenti ça avec kobe.
Je dis tout ça mais je ne serais vraiment pas choqué qu'il soit mvp. |
Mais attends Jordan il avait tout de même des sacrés joueurs à ses cotés ! Pippen et Rodman c'est pas Jordan qui les a fait devenir bon ! Disons que quand un joueur tel que lui est capable de faire basculer le match, l'équipe prend une autre proportion. C'est certain que cela contribue à améliorer les perfs de chaqun et que tout le monde y trouve son compte.
MAIS Entre les Lakers d'aujourd'hui et les Bulls de l'époque il y'a une petite difference tout de même !
Regardes Jordan aux Wizards ca a pas donné grand chose hein ...
Et sans oublier que les Lakers en PO c'est pas rien avec pour seuls atouts Kobe suivi de 'Manchot' Kwome Brown et de Lamar 'iregular' Odom ... _________________
Le seul membre du fofo à être DEUX fois champion NBA !  |
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24 Mar 2006 22:43 |
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| oui tout a fais d'accord avec tes propos. Tu vois les bulls des années 90's c'est pas Jordan qui les a rendu meilleurs ses coéquippiers. ¨Rodman & pippen etait deja tres fort a la base. Horace Grant pareil. C'est pour ca que dans un post précedent je comparait Jordan version fin des années 80 au bryant d'aujourd'hui qui sont tout 2 des joueurs d'exeptions dans une équipe vide. |
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24 Mar 2006 23:14 |
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Pippen était rookie en arrivant à chicago, il est devenu fort au contact de jordan, pareil pour grant et les autres, le seul qui était déjà fort c'est rodman mais ingérable ce qui avait poussé les spurs a s'en séparé alors qu'à chicago, il s'est tenu à carreau et ça, c'est parce que Jordan était un leader sur et endehors du terrain.
De plsu, dire que le jordan de washington n'a pas eu la même influence, je trouves ça moyen, il sortait d'une nouvelle retraite et près de 40 ans et pourtant il a fait 2 saisons à 20pts, trouvez-en une autre capable de faire ça au poste d'arrière.
Bref, Kobe est une copie de Jordan dans tous ses moves, son attitude mais une très bonne copie, meilleur joueur individuel de la ligue aussi bon en attaque qu'en défense, qui évolue dans les mêmes systèmes de jeu que Jordan est pourtant, il n'affiche pas 37pts/match comme Jordan alors que son équipe n'a pas d'autres scoreurs et ne fait pas non plus une saison à 30pts 8rbds 8pd et surtout Jordan shootait à + de 50%. _________________
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25 Mar 2006 1:12 |
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| jordan4ever a écrit: |
Pippen était rookie en arrivant à chicago, il est devenu fort au contact de jordan, pareil pour grant et les autres, le seul qui était déjà fort c'est rodman mais ingérable ce qui avait poussé les spurs a s'en séparé alors qu'à chicago, il s'est tenu à carreau et ça, c'est parce que Jordan était un leader sur et endehors du terrain.
De plsu, dire que le jordan de washington n'a pas eu la même influence, je trouves ça moyen, il sortait d'une nouvelle retraite et près de 40 ans et pourtant il a fait 2 saisons à 20pts, trouvez-en une autre capable de faire ça au poste d'arrière.
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J'aurais pas dit mieux.
Pippen sans Jordan, il a fait quoi? Regardez bien le roster des bulls du premier triplé. C'est trés loin de regorger de super individualités. Tout est né du leadership de Jordan, ce qu'il manque à Kobe. _________________
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25 Mar 2006 9:51 |
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Bah moi je persiste à dire que Pippen avait un sacré talent ! Jordan à amené les feux de la rampe sur lui c'est ce que je disais plus haut. Mais de là à dire que c'est lui qui l'a fait jouer ainsi faut pas délirer quoi.
Après c'est un avis quoi ... Pour moi Pippen avait le niveau genre d'un Michael Redd. Tu met un Redd entièrement dévoué à la cause de Bryant aux Lakers et tu vois ce que ca donne (sans oublier quelques bon shooteurs parce que ca manque à LA !) _________________
Le seul membre du fofo à être DEUX fois champion NBA !  |
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25 Mar 2006 11:32 |
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sauf que réaliser + d 35pts/match en 2006 c'est tout de meme impressionnant. (c'est bien l'équivalent des 37 de jordan en 87...)En plus a l'époque il était plus facile de faire des passes décisives du faites de l'abscence de reel défense (en tout cas moins intense qu'aujourd'hui...) contrairement a aujourd'hui ou l'ont ne retrouve qu'un ou deux joueurs a + de 10passes/match...
Kobe n'est pas l'égale de Jordan, Kobe a un jeu bien a lui et il n'est pas la copie de jordan. Comparaison il peut y avoir, mais en aucun cas Kobe est un nouveau jordan, il est juste Kobe. |
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25 Mar 2006 12:12 |
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| La bobby tu dérailles. La défense en nba a la fin des années 90 était au moins aussi intense que celle de maintenant sinon meilleure. Depuis quelques années, les antennes sont interdites, elles ne l'étaient pas du temps de MJ. Autre fait, la défense était beaucoup plus vicieuse avec des gars comme laimbeer ou mahorn. David stern a renforcé les sanctions contre les mecs qui faisaientr des fautes flagrantes pour rendre plus attractive la ligue. Le coup des passes peut aussi s'expliquer par le fait que le jeu était plus collectif il y a 15 ans. Aujourd'hui, pour un paquet d'aquipe, le jeu se résume a du pick and roll, et le jeu est plus statique. autre élément, l'absence de shooteur dans le contexte actuel. Seul le jeu pratiqué par les suns peut se rapprocher du basket qu'on pratiquait en nba, il y a 15 ans. |
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25 Mar 2006 15:11 |
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Il l'a craqué bobby je suis comme Petrovic, la défense de Détroit, c'était open bar et celle de Chicago ? et new-york ?
Ils défendaient dur, les régles ont évolué pour éviter ce style défensif très physique.
Les Laimbeer, Mahorn, rodman, mason, oakley, mourning, c'était pas des artistes mais des guerriers défensifs.
Seul Detroit a presque ce style de défense, et encore, ils sont moins vicieux. _________________
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26 Mar 2006 2:31 |
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-Probleme de communication-
Quand je parle de défense plus facile c'était juste pour les MJ ou il était plus facile d'enquiller les passes décisives que aujourd'hui. (ya qua voir les meilleurs passeurs NBA now, y'en a qu'un seul a + 10/match).
Today beaucoup plus facile de faire des pénétrations dans la raquettes (les défenses ont peur aujourd'hui d'etre sanctionner pour le moindre contact avec le joueur pénétrant -> genre IA il peut etre content de cette regle qui lui permet d'inscrir pas loin de 15pts/matchs sur FT) |
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26 Mar 2006 12:38 |
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| Bobbylatope a écrit: |
-Probleme de communication-
Quand je parle de défense plus facile c'était juste pour les MJ ou il était plus facile d'enquiller les passes décisives que aujourd'hui. (ya qua voir les meilleurs passeurs NBA now, y'en a qu'un seul a + 10/match).
Today beaucoup plus facile de faire des pénétrations dans la raquettes (les défenses ont peur aujourd'hui d'etre sanctionner pour le moindre contact avec le joueur pénétrant -> genre IA il peut etre content de cette regle qui lui permet d'inscrir pas loin de 15pts/matchs sur FT) |
çà quasiment pas changer çà moyenne de pts par match!!!Je vois pas trop si çà reellement avantager AI...plus Kobe a mon avis qui est plus grand donc plus d'avantage a attaquer la raquette!! _________________ Vaut mieux etre hai pour ce que l'on est,que etre aimer pour ce que l'on est pas.
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26 Mar 2006 12:43 |
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mvp
1nowitzki
2nash
3wade
mip
1bosh
2diaw
3west
rookie
1paul
2felton
3villaneuva/granger
personne ne pense a bosh pour le titre de MIP mais il a vraiment fait un bond en avant cette annee et a la difference de boris il n a pas eu plus de temps de jeu _________________ Sawadee took khon !
Pronos saison NBA 209/372
Palmy For Ever,c est le Thai ,BiG BeN,Kiskay et Amaru !!!
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30 Mar 2006 17:17 |
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| le thailandais a écrit: |
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1paul
2felton
3villaneuva/granger
personne ne pense a bosh pour le titre de MIP mais il a vraiment fait un bond en avant cette annee et a la difference de boris il n a pas eu plus de temps de jeu |
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Le seul membre du fofo à être DEUX fois champion NBA !  |
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30 Mar 2006 17:38 |
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| bobby je pense que quoi que tu dises, les autres auront tout le temps des arguments (souvent risibles) pour te contredire jusqu'au jour ou kobe sera a nouveau champion, et ce jour c'est bientot ! |
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30 Mar 2006 18:36 |
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| skip78 a écrit: |
| le thailandais a écrit: |
mvp
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2diaw
3west
rookie
1paul
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personne ne pense a bosh pour le titre de MIP mais il a vraiment fait un bond en avant cette annee et a la difference de boris il n a pas eu plus de temps de jeu |
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on verras bien ,si diaw a le titre je ferrais mon mea culpa mais bon si bosh la tu va en attendre parler lol.et puis j ai mis diaw en 2 donc je ne suis pas si fou que ca
 _________________ Sawadee took khon !
Pronos saison NBA 209/372
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30 Mar 2006 19:03 |
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Euh... Chris Bosh fait une superbe saison (avant sa blessure xD) et a été récompensé en allant au All Star Game.
Mais ça s'arrête là...
Il n'a aucune, absolument aucune, chance d'être élu MIP.
David West et Boris Diaw vont se partager 95% des voix à eux deux et Boris devrait avoir un avantage assez nette au vu de la fin de saison. _________________
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30 Mar 2006 22:12 |
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Tout à fait d'accord, Chris Bosh n'a rien à faire dans le MIP c'est un all-star.
De plus, le MIP se jouera entre West et Diaw, avantage Diaw à moins que ses performances en deça de ses derniers mois ne se confirment mais j'y crois pas trop. _________________
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30 Mar 2006 22:21 |
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| jordan4ever a écrit: |
Tout à fait d'accord, Chris Bosh n'a rien à faire dans le MIP c'est un all-star.
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McGrady, Arenas, Jermaine O'Neal, etc... ont tous été MIP  |
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30 Mar 2006 22:52 |
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| Ray69 a écrit: |
| jordan4ever a écrit: |
Tout à fait d'accord, Chris Bosh n'a rien à faire dans le MIP c'est un all-star.
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McGrady, Arenas, Jermaine O'Neal, etc... ont tous été MIP  |
Ils ont été MIP dans la saison ou ils furent all-star  _________________
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30 Mar 2006 23:05 |
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