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| C'est exageré on peut pas les comparer ils ont pas les memes années d'experience! |
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 31 Aoû 2004 23:12 |
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| Bouddha a écrit: |
| Euh sans prendre part au débat, je rigole beaucoup quand je lis qu'il a autant de talent que Dirk et Peja |
je t'en prie t'as le droit de prendre part au debat, en plus c'est rare on a le meme avis toi, Skaal et moi, assez incongru pour le souligner 
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| 31 Aoû 2004 23:33 |
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| Bouddha a écrit: |
| Euh sans prendre part au débat, je rigole beaucoup quand je lis qu'il a autant de talent que Dirk et Peja |
J'en rigole pas mais chui d'accord, Dirk est largement au-dessus, Peja n'a ptet pas ce côté génial mais il est beaucoup plus sur et régulier. |
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| 01 Sep 2004 2:05 |
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| LeBronJames a écrit: |
| Bouddha a écrit: |
| Euh sans prendre part au débat, je rigole beaucoup quand je lis qu'il a autant de talent que Dirk et Peja |
je t'en prie t'as le droit de prendre part au debat, en plus c'est rare on a le meme avis toi, Skaal et moi, assez incongru pour le souligner |
OK, alors je me lance et je vais pas mettre les gants.
Ce qui me fait rire, c'est que Manu sort une bonne quinzaine et tout de suite on s'emballe.
Déjà, pas la peine de souligner que sa saison aux Spurs a été décevante. Tout le monde s'attendait à ce qu'il explose ( moi le premier ) et sincèrement, il a été moyen. Irrégulier est le mot qui le définit le plus.
Si faut réussir une quinzaine pour être comparé aux meilleurs ... A ce compte là, après le CDE 2001 et le CDM 2002; on pouvait légétiment se demander si Dirk n'était pas le meilleur joueur au monde  Après deux mois de NBA cette année, on pouvait se demander si Peja n'était pas tout simplement le meilleur shooteur depuis Dale Ellis
On s'emballe pas s'il vous plaît.
Merde, Dirk ça fait depuis 2001 qu'il est au top, 2000 ayant été une année très bonne ( 17,5pts je crois en moyenne et la résurrection de Dallas ).
Dirk est un des 5-10 meilleurs joueurs au monde. Il peut tuer un match à lui seul, joue juste dans la normale et est régulier !!! Manu a enore du chemin pour rattraper mon Dirk.
Quant à Peja, c'est la même. Manu a besoin du cuir pour être dangereux. Et tant que personne n'aura compris que la force première de Peja c'est d'être dangereux sans le ballon, ba le débat n'avancera pas.
Pour moi, les grands basketteurs se reconnaissent à deux points:
- s'exprimer, être dangereux sans le cuir; tel Jordan, Barkley, Bird ( la référence absolue ) et aujourd'hui, on peut mettre les Kobe, Shaq, Dirk, Peja ( je met pas KG car il a toujours le cuir, mais il fait partie de cette liste bien entendu )
- savoir dominer en retirant les qualités physiques. Je m'explique: quand je dis qu'un Amare est un pantin, un guignol des parquets; je veux dire qu'on lui retire 10cm et 10 kilos; il peut aller direct en Pro A. Ce mec ne connaît pas le basket, il a aucune science du jeu, il a pas de main, aucun fondamentaux et ne sent pas le cuir. Il ne joue que sur ces qualités physiques. Regardez un Dice: avec ses 1m30 de détente, il était All Star. Une blessure et boom, il n'est plus rien.
Blessé, un Pippen et un Jordan ont continué à dominer sans problème.
Un Kobe à 1m90 sera dangereux car il a du basket, il sent le jeu et son talent est iné. Dirk la même, il domine à 2m13 par sa polyvalence mais à 2m00; il serait tout simplement le meilleur shooteur au monde. Gasol et Duncan ont trop de fondamentaux, trop d'appuis pour ne pas dominer sans leur 2m10-15.
J'ai un peu dévié et ce débat est utopique mais en ce mercredi matin ensoleillé, j'avais envie de descendre du Stoudemire et de vous dire tout simplement que Manu est encore très loin des Gasol et encore plus loin des deux meilleurs non-américains au monde, Peja et mon Dirk 
J'aime bien Ginobili mais bon, attendons la prochaine saison et on comparera.
Allez jme lance: quand Dirk sera à 25pts-12rbs et Peja à 24pts, Manu sera entre les 15-17pts avec un piètre pourcentage. Et à la passe et aux rebonds, ça sera pas plus de 5 à chaque stats.
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| Skaal a écrit: |
| Après, des Dirk y en a qu'un, c un peu un extraterrestre dans le basket. |
Il a peu raison le Skaal |
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| 01 Sep 2004 10:12 |
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Juste sur un point. Pour toi le Shaq est pas un grand joueur par exemple ? Ou le seul premier trait suffit a le definir comme tel ?
Parce que lui il joue plutot sur son physique, et blessé il n'est rien ... C'est peut etre l'exception qui confirme la regle ? sans vouloir contredire ta these ..
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| 01 Sep 2004 10:16 |
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Je l'attendais celle-là 
Le cas Shaq est différent. C'est pas un joueur de basket, c'est un monstre physique. Il a commencé le basket grâce à ses qualités physiques. Il a toujours été hors-norme et a été repéré car à 15ans, il faisait 2m10 pour 120kilos !!! Je vais pas vous refaire l'histoire que tout le monde connait mais à 1m85, jamais il n'aurait commencé le basket car c'était pas son truc favoris au Shaquille.
Shaq joue sur son physique, on est d'accord. Et ma thèse ( utopique je le rappel et un peu inutile même si ça met en avant le basket du joueur ) vaut pour tout le monde, sauf le Shaq bien entendu.
Même un KG à 2m05 serait fort: moins fort, moins dominant mais très bon quand même.
Et sincèrement, je pense qu'un Shaq diminué, ça reste un tout bon
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| Skaal a écrit: |
| Après, des Dirk y en a qu'un, c un peu un extraterrestre dans le basket. |
Il a peu raison le Skaal |
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| 01 Sep 2004 10:21 |
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Bon ca va, je t'accorde la reponse 
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| 01 Sep 2004 10:42 |
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Shaq est tout de même un pivot qui a une technique étonnante, il est très rapide sur ses appuis (ok là encore c du physique) mais ça lui ouvre de nombreuses possibilités techniques.
Enfin ça restera un joueur à part dans l'histoire. |
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| 01 Sep 2004 13:10 |
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J'aime pas spécialement l'ami Gino mais il devient assez bon.
Comme bcp je le trouve encore bien trop irrégulier. Capable de trucs super dans ces coup de folie comme de passer completement a coté.
Encore bien en dessous de Dirk c plus que clair pour moi !
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MJ IN THE AIR 4 LIFE !
NO PAIN NO GAIN
WALTER PAYTON : PUNISHING RUNNING STYLE |
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| 01 Sep 2004 13:11 |
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pr moi aussi
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GO SPURS GO ! |
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| 01 Sep 2004 17:44 |
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Tiens en voyant l'avatar de l'ameçon, je dirais que la comparaison entre Manu et TP est intéressante.
Ils sont bon, peuvent avoir des soirs de folies où ils sont extraordinaire et enchainer des matchs à 2/10 et 5to. Ils sont irrégulier et quand ils règleront ces problèmes, là ça fera plus mal.
Pour le moment, c'est bon mais peu mieux faire, beaucoup mieux
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| Skaal a écrit: |
| Après, des Dirk y en a qu'un, c un peu un extraterrestre dans le basket. |
Il a peu raison le Skaal |
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| 01 Sep 2004 20:29 |
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| Bouddha a écrit: |
| Euh sans prendre part au débat, je rigole beaucoup quand je lis qu'il a autant de talent que Dirk et Peja |
Qd je parle de talent, ça veut pas duire qu'il a le niveau de Dirk ou Peja. Mais jpense qu'au meilleur de ses capacités, il aurait le niveau all star. Ptetre un peu en dessous de Dirk ou Peja mais pas loin. Vu sa tenue de balle, sa vision du jeu, son shoot pas crade, sa défense bien meilleure que celle de Dirk ou Peja, et sa capacités a utiliser ses qualités athlétiques comme personne, il pourrait atteindre les 19-20pts 5rbs 6asts et 2stls avec un peu + de plomb dans la tête (et un autre role que celui k'il a à SA). Après, peut être qu'il atteindra jamais ce niveau, c même fort possible (et donc y aura pas de débat à avoir) car il est déjà plus tout jeune, mais je suis persuadé qu'il le pourrait...
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| Furious_N@sh a écrit: |
| Bah moi pareil sauf que j'ai pas envie de shooter mais de sauter dans les buissons ! tant ke je suis pas mort je reste dehors |
^^Vraiment tordus ces Mavs  |
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| 02 Sep 2004 12:24 |
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