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Tony Parker est il le meneur européen n°1 de tout les temps
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piranhas

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mouais! faudrait que j'écoute plus souvent son émission dans ce cas là ,parce que j'ai du mal à croire qu'il est vraiment dit tout ça .Par contre quand tu dit qu'il n'a pas progressé dans son shoot ,regarde son poucentage de l'année dernière par rapport à ses saisons précedentes ,tu verra qu'il y a quand même progresser largement dans ce domaine là.

la véritable faibesse de parker vient de son shoot à trois point,c'est sur que là ,il à des progrès à faire....
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Citation:
les spurs, c'est comme les pruneaux d'agen, ca en fait chier certains, mais c'est un régal pour les autres

"Pour un monde meilleur icon_cool.gif...."


Dernière édition par piranhas le 15 Juil 2006 11:03; édité 1 fois
Message29 Sep 2005 10:11
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jahphet

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piranhas a écrit:
la véritable faibesse de parker vient de son shoot à trois point,c'est sur que là ,il à des progrès à faire....


On peut pas dire qu'il soit bien fringant au shoot en général. Ça n'a jamais été son truc et je me demande si ça le deviendra un jour...
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Message29 Sep 2005 10:16
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rom23

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Le problème avec la NBA, c'est que l'on ne l'aperçoit qu'à travers les yeux et les commentaires de Georges Eddy à moins de disposer d'une chaine 100% US.

Bon, je l'aime bien le Eddy, il me fait rire, mais lorsqu'il parle de TP, il en devient plus royaliste que le roi, plus chauvin que Bruno Poulain (ou David Cozette, pour l'Eurobasket).
Car si l'on prend les stat' brutes de TP: certes, c'est un meneur offensif, surtout dans la période fin 2004-début 2005 si mes souvenirs sont bons, ainsi que sur certains matches de playoffs, notamment contre les Suns.

Mais quelle adresse faible, aux LF comme aux 3 points. Que l'on évoque l'adresse minable dans ces secteurs du jeu, pour un pivot voire un ailier fort, je le conçois. Or TP ne mesure pas 2m10, il fait à peine moins d'1m90 et donc, il évolue au poste de meneur. Un meneur, même si je ne joue pas en club, je crois que c'est l'un des plus à même de shooter efficacement à 3 points, et surtout de mettre des LF non?
Certes, il n'a pas déchiré comme Boris Diaw. Mais sur l'ensemble de l'Eurobasket, il en est à 40% à 2 points, 20% à 3 points, 57% aux LF.
2.8 assists, pour autant de balles perdues.

Si l'on prend ses stats en NBA, il s'est nettement améliore aux tirs à 2 pts (42% en 2001-2002, 48% actuellement, avec beaucoup plus de tickets de shoot). Sa moyenne à 3 pts a baissé (32% la 1ère année, 27% cette saison), ainsi qu'aux LF (67% la 1ère année, 75% la 2e, puis 70% la 3e et 65% cette année).
Son temps de jeu ayant sensiblement été augmenté, il distribue certes plus de ballons, en vole un peu plus, mais en perd également plus.

Ben, je sais pas, mais en général lorsqu'un rookie débute, il arrive à assimiler ses erreurs, et les corriger au fil des ans non? car à part son nombre d'assist, ou de points, le reste est en régression.. Et s'il régresse à 21 ans (je ne sais plus son âge, mais c'est dans ces eaux-là), c'est inquiétant.
En tout cas pour moi, même si Georges Eddy considère que c'est le plus rapide, qu'il mérite d'être All-Star, patati patata, il n'est certainement pas LE meilleur meneur d'Europe.

Je rajouterais que, même s'il est champion d'Europe junior, il n'a pas évolué assez longtemps sur le Vieux Continent, pour être qualifié de "meilleur meneur d'Europe"..
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Message29 Sep 2005 20:39
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jahphet

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On peut pas dire que Parker a régressé en 3 ans non plus. icon_rolleyes.gif
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Message29 Sep 2005 20:46
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rom23

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En nombre de points marqué, aux assists, certes non, il n'a pas régressé. Mais pour les autres compartiments du jeu, oui. Bon le terme est peut-être un peu trop fort je le reconnais.

Mais ses shoots ratés par exemple implique que ses coéquipiers se démènent plus pour gober les rebonds offensifs lorsqu'il rate un LF, un 3 pts voire un 2 pts par exemple.
Si son équipe suit, ok. C'est le cas, elle suit. Donc ses erreurs au final sont absorbées par le collectif des Spurs.

Mais individuellement parlant, oui, je dis qu'il "régresse". Lorsqu'on ne se posera plus la question de savoir s'il va enfiler ses LF comme à l'entraînement, ou des 3 pts (mauvais exemple, apparemment même lors des Finales, il mettait 10% à 3 points à l'échauffement), je dirais qu'il aura progressé. Après, il est vrai que ses drives vers le panier sont décisifs, (mais de là à dire comme Georges Eddy que c'est le plus rapide..).

De toute façon, nous verrons bien en 2006.
Je pense par ailleurs que ses non-performances du 1er tour, en Serbie, étaient dûes à la pression qui pesait sur ses épaules. Jeune, meneur titulaire doté de 2 bagues de champion, forçément, il était attendu par tout le monde comme LE prodige.
Heureusement que Bergeaud a su le mettre sur le banc, pour que Rigaudeau endosse le costume de patron, à la place de TP. Heureusement aussi que Rigaudeau a rempilé..
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Message29 Sep 2005 21:03
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jahphet

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Quoi qu'il en soit je trouves que toi au moins tu as une critique de Parker qui est constructive parce que il y en a certains c'est "Je peux pas (ou plutôt je peux plus) blairer Parker donc je dis qu'il est nul, que c'est une merde et que jusque là il a eut de la chance".

Voilà une critique objective qui racontre pas n'importe quoi.
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Message29 Sep 2005 21:08
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rom23

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Sujet du message:
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Je ne dis pas non plus que je détiens la vérité absolue lol! mon approche est subjective, car je ne le connais qu'à travers les quelques dizaines de matches des Spurs diffusés sur NBA+ ou lors de cet Euro.

S'il progresse, tant mieux au contraire! ça ne sera que plus bénéfique pour l'équipe de France. icon_cool.gif parce que Rigaudeau vieillit, et un jour il prendra réellement sa retraite..

Quant aux commentaires "moi je l'aime pas donc il est nul etc".. bah, peut-être la jeunesse icon_razz.gif
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Message29 Sep 2005 21:22
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jahphet

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Sujet du message:
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rom23 a écrit:
je ne le connais qu'à travers les quelques dizaines de matches des Spurs diffusés sur NBA+


Les dixaines ? Les centaines oui !!!!! 1 match sur 2 sur canal nous donne (une fois de plus) l'occasion de se régaler avec le jeu des Spurs icon_wink.gif

rom23 a écrit:
Quant aux commentaires "moi je l'aime pas donc il est nul etc".. bah, peut-être la jeunesse icon_razz.gif


Non pas forcement. Mais tu verras, ces même gens diront la même chose dans 2 ou 3 ans sur Mike Pietrus.
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Message29 Sep 2005 21:54
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piranhas

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je depoussière ce topic pour que les "nouveaux" puissent profiter de ce debat....

car depuis , parker n'est plus celui qui était en 2005.....ses progrets dans son jeu sont bien rééls, et d'autant plus qu'il a su tirer son épingle du jeu en s'adjugeant le titre de mvp des finals 2007, avec une troisème bague de champion a la clé, raojutez y len prime deux participations au match des étoiles....


pour autant, est ce qu'il peut maintenant prétendre au statut de meilleur meneur européen de tous les temps?


pour moi, je peux croire qu'il puisse arriver a cette consécration, mais la question est de savoir si l'on parle du contexte nba ou de l'europe même ?
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"Pour un monde meilleur icon_cool.gif...."
Message05 Juil 2007 15:32
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Zoldickun

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piranhas a écrit:

pour moi, je peux croire qu'il puisse arriver a cette consécration, mais la question est de savoir si l'on parle du contexte nba ou de l'europe même ?



C'est la clé du problème je pense aussi. Le meilleur meneur européen au niveau de sa carrière NBA, je dirais "oui et de loin". Meilleur meneur européen de tous les temps bah... il n'est pas le meilleur meneur actuel (je le mets derrière Diamantidis, Papaloukas et Jasikeviciius déjà au moins pour ma part) donc de tous les temps il y a encore du boulot (gagner le titre cet été serait un début).
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Message05 Juil 2007 16:16
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Johni John

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Oui je ne pense pas non plus que c'est actuellement le meilleur (avis subjectif, tout dépend de ce qu'on entend par "être le meilleur"), alors dire qu'il est le meilleur de tous les temps.. quand on regarde le passé.. mais comme pour tout, c'est très difficile de comparer les époques.. Tony Parker serait-il allé en NBA s'il était né 15 ans auparavant ? franchement j'en doute.. un gars comme Djordjevic aurait aujourd'hui 25 ans, mais vlà le carnage qu'il ferait en NBA je pense.. et en Europe il était "la main de Dieu", plus clutch que lui tu meurs, il avait tout gagné.. et puis il y était quand même allé en NBA, ce qui était vraiment très fort pour ce temps-là, seulement à l'époque les dirigeants NBA étaient des abrutis qui ne savaient ouvrir les yeux sur le monde exterieur..

Mais je suis d'accord avec Zoldi, pour ce qui est du meilleur meneur européen dans une carrière nba, TP est le meilleur, sans aucun doute possible..


donc au final ma réponse pour la question du topic est.. non, car ce n'est tout simplement pas comparable icon_wink.gif
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Message05 Juil 2007 16:33
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Ersan

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En meme y'a eu peu de meneur européen en NBA....et puis Parker a eu l'énorme chance de commencer dans une team ou évoluait Tim Duncan, qui fait à mes yeux parti du Top 10 des meilleur joueur de l'histoire, mettez Parker à ses début à Atlanta ou Memphis et ca change toute l'histoire
D'ailleurs perso meme si c'est vrai que ce titre de MVP Finals est mérité au vu de la prestation je l'aurais quand meme donné à Tim Duncan qui est l'ame et le coeur de cette équipe, en défense sans lui ca vole pas haut et en attaque et bien le ballon passe toujours par lui ! toujours !
Message06 Juil 2007 1:35
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Limguela

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Sujet du message:
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piranhas a écrit:
je depoussière ce topic pour que les "nouveaux" puissent profiter de ce debat....

Nan mais est-ce que c'est vraiment utile de re-dépoussiérer encore et encore un topic sur Parker ? C'est l'overdose là ! Que ce soit dans ce topic où dans les deux ou trois qui sont apparus le mois dernier, de toute façon on a toujours la même chose à dire...

Marre des classements et des comparatifs ! On est pas un samedi soir sur TF1, et c'est un sport collectif :comparer des joueurs entre eux qui souvent même ne pratiquent pas le même sport (la NBA et le jeu FIBA c'est pas pareil), c'est un nonsense total. Tout est question d'alchimie... Parker participe à la bonne alchimie des Spurs (dire qu'il a eu de la chance de tomber dans une bonne équipe c'est absolument crétin ; les Spurs on aussi eu la chance de trouver en Parker un joueur qui c'est moulé dans le collectif et a participé avec Ginobili a en modifier le jeu...), mais l'alchimie avec l'EDF n'est pas encore apparu, c'est peut-être aussi pourquoi Bergeaud tente d'en changer certains ingrédients...

Essayer de trouver d'autres idées de topic au lieu de sortir toujours les mêmes, et là en ressortir un de deux ans, c'est tout de même un comble.
Si même les anciens s'y mettent maintenant...
Message06 Juil 2007 12:00
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Nicos

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Sujet du message:
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bah parker meilleur meneur NBA ca te va?
(sondage de sports.fr dans la section basket...)
La par contre je me marre
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...Je mords au citron d'or de l'ideal amer...
Joy Division
Message10 Juil 2007 16:12
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sirtino

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meilleur meneur européen actuel dans le jeu nba c'est lui mais dans le jeu international il ne l'a pas encore prouvait mais qui sait il est pas si vieux
Message13 Juil 2007 14:22
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nonok

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Sujet du message:
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On verra deja a l'Euro c qu'il fait...
Il était blessé pendant les mondiaux mais il sortait d'une saison énorme en NBA...
On verra cette année avant de le comparer aux Papaloukas et autres.
_________________
Don't give up, give me the ball.
Message20 Juil 2007 20:43
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cisco

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Sujet du message:
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+1 à Sirtino meilleur meneur européen évoluant en NBA (de tous les temps).

Maintenant faut qu'il apporte quelque chose dans les compétitions internationales, pour qu'on puisse le mettre au niveau d'un Jasikevicius, un Papaloukas ou un Djordjevic (Perso j'aime aucun des trois et pourtant ce sont des légendes).

Dans le jeu européen pour moi le meilleur meneur c'est Prigioni, mais ce n'est que mon avis très personnel, j'aime aussi Diamantidis pour sa terrible influence sur le jeu adverse.

Inexplicablement, Je n'aime pas Papaloukas (le contrat qu'il vient de se taper le Sal...!!!!!), Jasikevicius ne défend pas, et Djordjevic à part son shoot fabuleux au meilleur moment, je ne le trouve pas dément dans les autres secteurs du jeu.
Message20 Juil 2007 22:38
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