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Meilleure cuvée de rookies ?
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Zoldickun

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Bon je remets ici un post que j'ai fait en réponse à un topic qui risque de bientôt être supprimé puisque doublon de ce fil :

Zoldickun a écrit:
La promo 84 je dirais avec Olajuwon et Jordan comme tu dis, mais aussi Barkley et Stockton et pas mal de joueurs ayant eu des carrières NBA plutôt honnêtes (voire bien plus) : Sam Perkins, Kevin Willis, Alvin Robertson ou Othis Thorpe par exemple.
Mention spéciale à Young aussi (CSP 93).

La 2003 est pas mal aussi à priori mais va falloir attendre une quinzaine d'années pour vraiment comparer puisqu'au mieux ils ont joué dans les 300 matches "seulement" pour l'instant.

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Message26 Jan 2007 10:50
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Johni John

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bon comme j'ai jamais posté dans ce topic je me permets un petite remarque, je suis aussi d'accord avec le dernier post de la page precedente sur la draft 96, mais bon aux noms déjà cités faudrait ptêt pas oublier non plus Marcus Brown drafté en 46ème position de cette même cuvée icon_smile.gif
lui il en aurait déboité plus d'un si on lui avait vraiment donné sa chance après ses premières années en Europe.
Voilà
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Message26 Jan 2007 12:53
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epmth8

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Pour moi '84 est la meilleure draft de tous les temps. 4 all of famers et pas n'importe lesquels.

Celle de '96 est pas mal mais Kobe et AI sont des individualistes forcenés (dont un a eu la chance d'évoluer aux côtés du Shaq), Walker joue pour son nombril, Camby et Z saont en verre, Stojakovic ne resiste pas à la pression, Starbury ...son sunom suffit, Abdur-Rahim n'est bon que dans les mauvaises équipes (et encore à Portland).
En fin de compte beaucoup de déceptions et un gros paquet de joueurs qui auraient pu (du?) faire bien mieux.

Quand à la draft '03, seul le temps nous dira si elle supassera les autres.
Message12 Fév 2007 12:34
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JAV du 03

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Hum 1984 Ca impose le respect quand meme icon_eek.gif
Au moins 4 des 15 meilleurs joueurs de tous les temps (Olajuwon, Jordan, Stockton, Barkley) et aussi Willis qui était très bon aux Hawks (1 fois all-star je crois) et qui a joué très longtemps. Robertson un très grand intercepteur de ballons avrc les Spurs. Le seul bide de cette draft ca reste Sam Bowie le 2e choix.

Avec en plus à la 2eme position du 10e tour un certain Carl Lewis drafté par les Bulls.

1987 pas mauvaise non plus (Robinson, Pippen, Reggie Miller, Bogues et la legende Horace Grant icon_lol.gif

1996 est la draft qui nous a fourni la majorité des stars actuelles surtout des Guards. (Iverson, Nash, Allen, Marbury (Oui à une certaine époque c'etait un bon meneur), Bryant mais aussi Abdur-Rahim, Samaki et Antoine Walker (Génial quand il était aux Celtics), Stojakovic, Jermaine O'Neal, Ilgauskas, Camby... Bref que du beau monde. Mais cette promo est viellissante et sur le déclin.

2002 (Ming, Stoudemire, Prince, Kristic)et 2003 (James, Anthony, Bosh, Hinrich, Wade, Ridnour, Barbosa) et 2 francais Pietrus et Diaw sont celles de l'avenir.
_________________
New York est vraiment une équipe de dingues.
Message19 Fév 2007 2:52
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Johni John

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Krstic et non Kristic, merci !

c'est bien beau de lire les listes, mais bon quand tu cites Samaki Walker et pas Marcus Brown pour celle de 96, ça me laisse perplexe
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Message19 Fév 2007 3:00
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Zoldickun

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Johni John a écrit:
Krstic et non Kristic, merci !

c'est bien beau de lire les listes, mais bon quand tu cites Samaki Walker et pas Marcus Brown pour celle de 96, ça me laisse perplexe


Faut te résigner JJ. Pour beaucoup de gens n'ayant d'yeux que pour la NBA Samaki est plus connu que Marcus. C'est con et en rien justifié par le niveau des deux joueurs mais c'est comme ça malheureusement.
_________________




Message19 Fév 2007 3:02
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the Glove

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Johni John a écrit:
c'est bien beau de lire les listes, mais bon quand tu cites Samaki Walker et pas Marcus Brown pour celle de 96, ça me laisse perplexe


Je rajouterais que citer Ridnour et pas Josh Howard dans la 2003 c'est icon_eek.gif
_________________



B4L Fantasy League Champion 2007
David Stern a écrit:
with the second pick in the 2007 NBA draft, the Seattle SuperSonics select Kevin Durant from Texas
Message19 Fév 2007 3:35
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Reiiel

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the Glove a écrit:
Johni John a écrit:
c'est bien beau de lire les listes, mais bon quand tu cites Samaki Walker et pas Marcus Brown pour celle de 96, ça me laisse perplexe


Je rajouterais que citer Ridnour et pas Josh Howard dans la 2003 c'est icon_eek.gif

Ni le MIP de l'an dernier...
_________________


Message19 Fév 2007 10:36
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the Glove

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Reiiel a écrit:
the Glove a écrit:
Johni John a écrit:
c'est bien beau de lire les listes, mais bon quand tu cites Samaki Walker et pas Marcus Brown pour celle de 96, ça me laisse perplexe


Je rajouterais que citer Ridnour et pas Josh Howard dans la 2003 c'est icon_eek.gif

Ni le MIP de l'an dernier...


Il l'a cité juste après avec Pietrus pour parler de nos frenchies.
Sinon, pour b4l, la cuvée 2006 est incontestablement la meilleure. icon_cool.gif
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B4L Fantasy League Champion 2007
David Stern a écrit:
with the second pick in the 2007 NBA draft, the Seattle SuperSonics select Kevin Durant from Texas
Message19 Fév 2007 13:42
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Reiiel

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the Glove a écrit:
Il l'a cité juste après avec Pietrus pour parler de nos frenchies.

Ah, désolé. Je lierai les phrases en entier la prochaine fois.

the Glove a écrit:
Sinon, pour b4l, la cuvée 2006 est incontestablement la meilleure. icon_cool.gif

Trop fier, c'est la mienne!
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Message19 Fév 2007 14:50
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Marina

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Sujet du message:
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JAV du 03 a écrit:
Hum 1984 Ca impose le respect quand meme icon_eek.gif
Au moins 4 des 15 meilleurs joueurs de tous les temps (Olajuwon, Jordan, Stockton, Barkley) et aussi Willis qui était très bon aux Hawks (1 fois all-star je crois) et qui a joué très longtemps. Robertson un très grand intercepteur de ballons avrc les Spurs. Le seul bide de cette draft ca reste Sam Bowie le 2e choix.

Avec en plus à la 2eme position du 10e tour un certain Carl Lewis drafté par les Bulls.

1987 pas mauvaise non plus (Robinson, Pippen, Reggie Miller, Bogues et la legende Horace Grant icon_lol.gif

1996 est la draft qui nous a fourni la majorité des stars actuelles surtout des Guards. (Iverson, Nash, Allen, Marbury (Oui à une certaine époque c'etait un bon meneur), Bryant mais aussi Abdur-Rahim, Samaki et Antoine Walker (Génial quand il était aux Celtics), Stojakovic, Jermaine O'Neal, Ilgauskas, Camby... Bref que du beau monde. Mais cette promo est viellissante et sur le déclin.

2002 (Ming, Stoudemire, Prince, Kristic)et 2003 (James, Anthony, Bosh, Hinrich, Wade, Ridnour, Barbosa) et 2 francais Pietrus et Diaw sont celles de l'avenir.


C'est bête ce que tu dis : la génération 96 a forcément moins d'avenir que la génération 03. De même que pour la génération 84 on ne pourrait parler de déclin.
Message19 Fév 2007 16:15
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ThaTrigga

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Le plus bête c'est de dire que Marbury n'est plus un bon meneur, vu qu'il a jamais changé sa façon de jouer!
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Message19 Fév 2007 17:09
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epmth8

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En effet, ça n'a jamais été un bon meneur
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Message19 Fév 2007 17:12
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ThaTrigga

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Ah, je me corrige, le plus bête c'est cette "réflexion" d'epmth8, mais venant de lui ça n'a rien de surprenant, malheureusement.
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Message19 Fév 2007 18:12
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DINO

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Vous ne pourriez pas faire preuve d'un peu plus de respect les uns envers les autres ?
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Message19 Fév 2007 18:28
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ThaTrigga

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Non.
Qu'on aime pas un joueur ok, mais qu'on le descende à la moindre occasion et sans raison objective c'est juste débile, alors je conscends à m'abaisser au faible niveau de epmth8.
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Message19 Fév 2007 18:31
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epmth8

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C'est sur, un gars qui tourne à moins de 45% de réussite au shoot et qui ne voit les PO qu'à la télé quelque que soit l'équipe dans laquelle il joue, c'est un gars qui sait jouer. Je dirais même que c'est le "meilleurs meneur en NBA", en un mot un gars qui a comprit que le basket était un sport collectif et pas un moyens de bosser les stats.
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Message21 Fév 2007 11:04
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Zoldickun

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Carmerson a écrit:
Zoldickun a écrit:
thomyorke37 a écrit:
Carmerson a écrit:
Ohhh purée moi qu'était sur que la draft 2003 avait gagné en tant que Rookie! Bon je pense que si on faisait le match aujourd'hui, y'aurait plus trop de doute je pense!


Ils seraient favoris mais vu la qualité de la promo 2002 à l'intérieur ce serait pas gagné d'avance. Le problème de la promo 2002, ce serait les arrières où seul Jay Williams était un potentiel all star.

Par contre, au niveau des ailiers et des pivots, c'est excellent:
Caron Butler, Tayshaun Prince, Mike Dunleavy.
Carlos Boozer, Drew Gooden, Nene Hilario.
Amare Stoudamire, Yao Ming, Nenad Krstic.

+ 3 supers stars européennes choisis au 2ème tour:
David Andersen, Juan Carlos Navarro et Luis Scola.


Le truc en plus c'est que ces matches ne sont pas fonction de l'année de draft mais de l'arrivée dans la ligue, du coup le point faible de cette cuvée à l'arrière peut-être comblée par Jaric et Ginobili, puisque les deux anciens coéquipiers de Bologne sont tous deux arrivées en NBA en 2002.
Mais bon... étant donné que Melo fait parti de la cuvée 2003, je préfère éviter de discuter de ça avec Carmerson, car forcément pour lui la bande à Melo est loin au dessus.
Parce que tu la trouves en dessous peut-être? Avec 3 joueurs qui font déjà partis des meilleur joueur de la NBA alors qu'ils n'ont que 3 saisons dans lesa jambes, moi j'apelle ça une draft de génies!


Je te réponds ici Carmerson à ce début de discussion pris sur le topic du rookie challenge 2007.

Je considère la draft 2003 comme une des meilleures donc je ne sais pas si je dirais qu'elle est "en dessous".
Hinrich-Wade-James-Bosh-Milicic avec Diaw en sixième homme et des joueurs comme Anthony, Ford, Kaman, Howard, Barbosa, Collison ou Piétrus sur le banc ça a de la gueule.
Mais figure-toi que je ne suis pas manichéen... et une équipe de type Ming-Stoudemire-Prince-Butler-Ginobili avec Krstic, Gooden, Néné, Jaric, Dunleavy, Wilcox et Nachbar sur le banc... (je ne compte pas des stars comme Scola ou La Bomba et je les remplace par Ginobili et Jaric puisqu'on parle de cuvées rookies là, pas d'année de draft) elle aurait son mot à dire. Il y a quand même 4 all stars dedans aussi et un duo Ming-Stoudemire dans la raquette avec Boozer en remplaçant, ça risque de faire du dégat du côté Milicic-Bosh-Kaman. Le seul point faible, comme l'a dit thomyorke37 c'est le poste de meneur et si Jayson Williams(deuxième de la draft derrière Yao, annoncé comme le futur grand meneur de la ligue) n'avait pas eu son accident de circulation bah... oui je les placerai favoris au vu de leur puissance intérieure et de la complémentarité de l'effectif. La carrière de Williams étant foutu, Jaric n'étant pas vraiment un meneur et Gino ne pouvant faire qu'illusion je les verrai un peu en dessous mais ce serait sans doute très accroché comme match.

En clair que tu les vois au dessus ça ne me dérange pas, mais que tu dises "il n'y a aucun doute" comme s'ils étaient largement au dessus, ça me dépasse... Mais ça ne me surprend plus...
Association Yao Stoudemire dans la raquette quand même... avec Boozer en relais... Ces trois joueurs valent dans les 23 points et 11 rebonds par match et sont des potentiels futur MVP.
_________________




Message27 Fév 2007 22:11
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Carmerson

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Sujet du message:
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Je te rapelle à nouveau: lis moi bien, j'ai mi il n'y a plus trop de doute, je pense! Différence avec: il n'y a plus de doute..

Ensuite la petite provoc du banc, mais ca m'a bien fait rire! icon_lol.gif icon_wink.gif

Sinon ce Williams joue encore? Il a eu quoi comme séquelle dans cet accident?
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Pronos: 64/98 ==> 65%
Message27 Fév 2007 22:45
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ThaTrigga

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Sujet du message:
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Grosse blessure aux jambes. Un retour furtif aux Nets en début de saisons, et là il me semble qu'il joue dans une sous-league.
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Message27 Fév 2007 22:48
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