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| Qui sera le Most Valuable Player 2007/08 ? |
| Kevin Garnett (18.9pts, 9.4rbds, 3.5 asts, 1.4stls, 1.3blks, 54% shoot) |
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13% |
[ 8 ] |
| LeBron James (30.4pts, 8rbds, 7.3 asts, 1.8stls, 1.1blks, 48%) |
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1% |
[ 1 ] |
| Chris Paul (21.4pts, 3.9rbds, 11.4asts, 2.7stls, 49%, 37% 3pts) |
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23% |
[ 14 ] |
| Kobe Bryant (28.7pts, 6.3rbds, 5.4asts, 1.9stls, 46%, 36% 3pts) |
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61% |
[ 36 ] |
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| Total des votes : 59 |
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| Auteur |
Message |
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| thomyorke37 a écrit: |
| Franchement si j'applique ta logique Kobe amazing d'un joueur qui a lui tout seul ou presque mène son équipe en PO, alors James est le MVP de cette année. |
Il faut même voter pour iguodala ou andré miller vu le reste de l'effectif des sixers et leur participation aux PO.
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 07 Mai 2008 18:40 |
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| thomyorke37 a écrit: |
Player, Team 1st 2nd 3rd 4th 5th Total Points
Kobe Bryant, L.A. Lakers 82 32 10 2 - 1100
Chris Paul, New Orleans 28 64 32 2 - 894
Kevin Garnett, Boston 15 23 56 26 1 670
LeBron James, Cleveland 1 7 28 77 8 438
Dwight Howard, Orlando - - - 7 39 60
Amaré Stoudemire, Phoenix - - - 3 18 27
Tim Duncan, San Antonio - - - 2 19 25
Tracy McGrady, Houston - - - 2 13 19
Steve Nash, Phoenix - - - 4 6 18
Manu Ginobili, San Antonio - - - - 9 9
Dirk Nowitzki, Dallas - - - - 5 5
Deron Williams, Utah - - - - 4 4
Carmelo Anthony, Denver - - - 1 - 3
Paul Pierce, Boston - - - - 1 1
Rasheed Wallace, Detroit - - - - 1 1
Carlos Boozer, Utah - - - - 1 1
Antawn Jamison, Washington - - - - 1 1 |
Vote asse normal en fait, pas de scandale cette année. Ca aurait été parfait avec quelques votes de plus pour pierce et quelques votes de moins pour mélo. Le grand absent est yao, qui sans sa blessure aurait du etre dans le top 10.
Content de la présence de Manu, ca me réconcilie temporairement avec les médias US.
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| 07 Mai 2008 18:44 |
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Il doit même pas savoir qui c'est Lebron James. Pour lui la conférence Est c'est l'Euroleague.
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| 07 Mai 2008 18:54 |
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Pour ceux qui pensent que le MVP devrait être le joueur avec les meilleurs stats donc la meilleur éval, voici les joueurs qui auraient du être MVP :
http://www.basketball-reference.com/leaders/per_yearly.html
Quand on voit que Jordan l'a été pendant 7 ans de suite et Kobe jamais, la comparaison fait sourire.
Kobe n'était même pas dans les 5 1ers cette année.
Player Efficiency Rating
1. LeBron James-CLE 29.1
2. Chris Paul-NOH 28.3
3. Amare Stoudemire-PHO 27.6
4. Kevin Garnett-BOS 25.2
5. Dirk Nowitzki-DAL 24.6
On est pourtant tous d'accord pour dire que Kobe mérite amplement son titre de MVP.
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 B4L Fantasy League Champion 2007
| David Stern a écrit: |
| with the second pick in the 2007 NBA draft, the Seattle SuperSonics select Kevin Durant from Texas |
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| 07 Mai 2008 20:03 |
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Ouais de toute facon même les premiers concernés sont d'accord 
| Lebron James a écrit: |
| "I've said since two, three years ago that Kobe Bryant is the best player in the league. He's been the best player the last five, six years. I'm glad he won it. His team had a great year, finishing first in the West." |
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 Le seul membre du fofo à être DEUX fois champion NBA !  |
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| 07 Mai 2008 22:38 |
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Très intéressant glovy ce tableau, je me suis fait un plaisir de le décortiquer un peu, et voilà ce qu'il en ressort :
Kareem abdul-jabbar fût 9 fois meilleur joueur à l'évaluation 
Wilt chamberlain 8
Michael jordan 7
Shaquille o'neal 5 comme Julius erving dont 4 en ABA
Bob pettit 4
david robinson et george mikan 3
Puis, un classement par évaluation, bien sur tout cela est subjectif mais cela aide à percevoir, quelque peu, la domination d'un joueur sur plusieurs saisons :
wilt chamberlain 31.84
wilt chamberlain 31.76
michael jordan 31.71
wilt chamberlain 31.64
michael jordan 31.63
michael jordan 31.19
michael jordan 31.14
michael jordan 30.66
david robinson 30.66
shaquille o'neal 30.65
Un seul arrière parmi tout ces géants, le fameux Michael Jordan, toujours là, omniprésent et cela devient une habitude 
A noter que de grands joueurs ne sont pas présents dans cette liste comme magic johnson, hakeem olajuwon, charles barkley, bill russell, clyde drexler, etc.....
Puis la moyenne, en carrière http://www.basketball-reference.com/leaders/per_career.html ou Michael Jordan se retrouve bien seul au sommet
Tiens, un certain t-mac talonne un certain kobe bryant de peu, c'est très instructif tout ça, bon je pousse pas plus loin sinon je vais faire un post qui prendra toute une page entière, un record all-time |
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| 07 Mai 2008 22:49 |
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Ahh, ça fait douze ans que l'on attendait. Ca fait très plaisir... Bravo Kobe.
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| 07 Mai 2008 23:07 |
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| jordan4ever a écrit: |
Très intéressant glovy ce tableau, je me suis fait un plaisir de le décortiquer un peu, et voilà ce qu'il en ressort :
Kareem abdul-jabbar fût 9 fois meilleur joueur à l'évaluation
Wilt chamberlain 8
Michael jordan 7
Shaquille o'neal 5 comme Julius erving dont 4 en ABA
Bob pettit 4
david robinson et george mikan 3
Puis, un classement par évaluation, bien sur tout cela est subjectif mais cela aide à percevoir, quelque peu, la domination d'un joueur sur plusieurs saisons :
wilt chamberlain 31.84
wilt chamberlain 31.76
michael jordan 31.71
wilt chamberlain 31.64
michael jordan 31.63
michael jordan 31.19
michael jordan 31.14
michael jordan 30.66
david robinson 30.66
shaquille o'neal 30.65
Un seul arrière parmi tout ces géants, le fameux Michael Jordan, toujours là, omniprésent et cela devient une habitude
A noter que de grands joueurs ne sont pas présents dans cette liste comme magic johnson, hakeem olajuwon, charles barkley, bill russell, clyde drexler, etc.....
Puis la moyenne, en carrière http://www.basketball-reference.com/leaders/per_career.html ou Michael Jordan se retrouve bien seul au sommet
Mais sinon très intéressant merci
Tiens, un certain t-mac talonne un certain kobe bryant de peu, c'est très instructif tout ça, bon je pousse pas plus loin sinon je vais faire un post qui prendra toute une page entière, un record all-time |
Haha ca fait peur de voir des trucs comme ca: Pau Gasol talonne JOHN STOCKTON et GEORGE GERVIN
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| 08 Mai 2008 0:27 |
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| SirCharlesJunior a écrit: |
| Haha ca fait peur de voir des trucs comme ca: Pau Gasol talonne JOHN STOCKTON et GEORGE GERVIN |
J'avoue, comme quoi il ne faut pas se fier qu'au stats, je le redirais jamais assez, cela a sa part de vérité mais pas que.... |
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| 08 Mai 2008 0:34 |
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| bibendum a écrit: |
| Il aura fallu attendre 12 ans. Que c'est bon. |
| Mili a écrit: |
| Ahh, ça fait douze ans que l'on attendait. Ca fait très plaisir... icon_biggrin.gif Bravo Kobe. |
Vous agissez comme si c'était son dû, qu'il en était le dépositaire. Vous n'allez pas me faire croire que depuis 12 ans, vous n'attendiez que ça^^.
Il n'est pas arrivé dans la ligue comme le MVP promis. Qu'il soit le meilleur joueur du système solaire depuis quelques saisons, ok mais pour le mvp, c'est une autre histoire.
Et il y avait un topo intéressant (forcément puisque j'y connais rien) sur quelques joueurs qui n'ont pas décroché le graal dont 3 Lakers : Baylor, West et Mikan. Pour Mikan, je vous vois venir^^ mais le titre de mvp n'était pas encore décerné durant ses années de domination. Pour Baylor et West, vous pouvez chouiner en clamant haut et fort qu'ils ont été snobés^^.
http://www.nba.com/features/mvp_lists_080506.html
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| 08 Mai 2008 1:26 |
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| the Glove a écrit: |
Kobe n'était même pas dans les 5 1ers cette année.
Player Efficiency Rating
1. LeBron James-CLE 29.1
2. Chris Paul-NOH 28.3
3. Amare Stoudemire-PHO 27.6
4. Kevin Garnett-BOS 25.2
5. Dirk Nowitzki-DAL 24.6
On est pourtant tous d'accord pour dire que Kobe mérite amplement son titre de MVP. |
D'où tu sors ces chiffres. J'ai fait un article sur mon blog aujourd'hui donc je me suis rencardé sur les évals des mecs cités au titre de MVP, et les chiffres ne sont pas du tout ceux que tu donnes:
1- James 30.33
2- Stoudemire 28.44
3- Paul 27.89
4- Howard 26.76
5- Kobe 26.6
6- Yao 25.53
7- Nowitzki 25.38
8- Boozer 25
9- Garnett 24.84
10- Duncan 24.6
Par contre je suis totalement d'accord avec toi pour dire que Kobe le mérite cette année et que le titre de MVP ne récompense pas les meilleurs joueurs statisques (James à l'éval cette année).
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| 08 Mai 2008 1:47 |
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Les stats ce n'est qu'un outil pour apprécier une performance. Ce n'est pas LA performance, ou LA valeur.
On peur leur faire dire ce qu'on veut aux stats. Mais finalement, ça ne restera qu'une note qu'on donne à un seul joueur sorti de son contexte collectif et en s'appuyant sur des domaines quantifiables choisies. Il faut bien insister là-dessus : les joueurs ont beau être scrutés sous toutes les coutures grâce à ces "domaines quantifiables statistiques" (celui qui me trouve une meilleure formule je lui paye un mars), ils ne sont "notés" que sur des points entendus. Je ne vais pas revenir sur mon idée de l'appréciation des passes (différent type de passes, tentatives de passes...), ni sur des domaines trop difficiles ou trop long à quantifier comme le nombre de ballons touchés, les blocage de rebonds, d'écrans, de dribbles, de panier marqué après plusieurs ratage... Bref, on peut en trouver toute une tripoté qui aura la même valeur que les rebonds, les passes ou les points. On ne peut juger non plus le leaderchip, le rythme, l'implication, la concentration, la rigueur, la constance... Tout ça rentre aussi en compte dans un jugement, forcément personnel, forcément subjectif. Puisque ce ne sont pas les machines qui décident, et heureusement, car elles ne sont qu'un outil pour voir plus clair, pas pour juger. Et puisque c'est subjectif, puisque cette subjectivité de jugement est donné à une partie "d'experts", comme un jugement rendu par un tribunal, il faut le respecter. Parce que c'est ça, ou les machines, ou l'anarchie. On peut toujours discuter des choix, de la qualité des juges (il suffit de voir leurs pronostiques... même s'il ne s'agir pas de la même chose), mais au final, il faut respecter ses verdicts rendus. Et franchement, même s'agissant de Nash, il me semble qu'il n'y a jamais eu vraiment de surprise. Le tout est de comprendre la règle du jeu ─ et de l'accepter... parce que c'est sûr que de vouloir donner le prix au "meilleur joueur de la planète" parce qu'on est justement fan de ce joueur... bon ça va quoi...
Concernant les stats de Glovy, je ne sais pas d'où elles sortent, mais comme j'ai dit on peut proposer toute sorte de classement de ce genre en jouant avec les stats... Je l'ai rappeler sur ton blog, pour moi, il n'y a pas mieux (pour l'instant) que l'efficiency par minute et le PER d'ESPN.
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| 08 Mai 2008 2:23 |
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| 08 Mai 2008 4:38 |
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| bandini a écrit: |
| bibendum a écrit: |
| Il aura fallu attendre 12 ans. Que c'est bon. |
| Mili a écrit: |
| Ahh, ça fait douze ans que l'on attendait. Ca fait très plaisir... icon_biggrin.gif Bravo Kobe. |
Vous agissez comme si c'était son dû, qu'il en était le dépositaire. Vous n'allez pas me faire croire que depuis 12 ans, vous n'attendiez que ça^^.
Il n'est pas arrivé dans la ligue comme le MVP promis. Qu'il soit le meilleur joueur du système solaire depuis quelques saisons, ok mais pour le mvp, c'est une autre histoire. |
Je pense qu'ils ont voulu dire "justice" ^^
C'est vrai que pour un joueur Kobe, qui a gagné 3 titres, été 2 fois MVP du ASG, qui a tourné a plus de 35 points de moyenne et qui est actuellement considéré comme le meilleur des meilleurs ca faisait tache de pas le savoir MVP au moins une fois ^^
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| 08 Mai 2008 12:28 |
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Non même pas justice. Je fais partie de ceux qui considèrent que Nash méritaient ses trophées (même si Kobe le méritait tout autant que lui pour moi, au même titre que Paul mérite autant que Kobe cette année).
Seulement oui, on est fan du joueur, oui on attendait ce jour, oui on se disait "un jour ça sera son tour", "il y arrivera sans le Shaq", "les mauvaises langues auront tort".
Oui on a attendu, 12 ans, un joueur de cette trempe se devait d'avoir ce trophée un jour. Ce jour c'est maintenant. Chaque saison on espérait. Malheureusement il y avait toujours soit plus fort, soit meilleur bilan.
Certes sa saison rookie tu n'y penses même pas. A l'époque je me contentais d'un simple cross over ou d'un ptit moove jordanesque. T'espères juste qu'il va faire partie des grands. Puis ce jour arrive, il murit, il gagne un titre, puis deux, trois. Là oui tu penses au MVP (2002 ou 2003 il a fait une saison où il pouvait y prétendre largement). Shaq s'en va, t'espères que Kobe va prouver qu'il peut mener une équipe, son équipe au sommet. Les gens n'y croient pas "ce joueur ne gagnera plus jamais de titre". Combien de fois on l'a entendu celle là.
Honnêtement, ce titre de MVP, c'est un peu une revanche. Ca fait du bien. C'est bon tout simplement.
Cette année c'est la bonne, et Kobe n'est plus le meilleur joueur de tous les temps sans titre de MVP.
Pourquoi parler d'attente? Peut être parce qu'il égale Malone. Parmi les MVPs de l'histoire, ce sont ceux qui ont attendu le plus, 12 saisons.
Il aura fallu attendre 12 ans donc.
Put être pas toi Bandini, mais nous, fan des Lakers et de Kobe, oui, on a attendu 
Maintenant on savoure...
| bandini a écrit: |
| Il n'est pas arrivé dans la ligue comme le MVP promis. |
Pardon???
Peut être que Charlotte et le monde entier ne l'a pas vu venir, mais après quelques mois il est clair et net que tout le monde plaçait énormément d'espoir en ce bonhomme.
Si y a bien un joueur qui a eu la hype "futur Jordan", c'est bien Kobe. Dès sa deuxième année je me souviens des couv de Mondial Basket Kobe vs Jordan. Le All Star Game 98 j'en parle même pas. Le match entier se déroulait autour de Kobe et Jordan.
Kobe meilleur joueur de la ligue c'est vraiment la dernière des surprises sérieux 
| bandini a écrit: |
| Qu'il soit le meilleur joueur du système solaire depuis quelques saisons, ok mais pour le mvp, c'est une autre histoire. |
Bah non c'est pas une autre histoire justement. Un gars a plus de 30 points, 6 passes, 6 rebonds dans une équipe championne en route pour le doublé ou le triplé, il est forcément dans le débat pour le MVP. A partir de 2000, si on compte pas 2005, Kobe est systématiquement dans le débat.
Post Shaq, oui Kobe a eu son mot dire aussi, 2005 et 2006. Emmener cette équipe de bras cassés en playoffs, avec des stats ahurissantes, oui Kobe était à chaque fois clairement dans les cinq prétendants au titre de MVP.
Alors peut être qu'il ne faut espérer qu'un joueur ait ce trophée qu'à partir du moment où il est dans le top 2 pour la course, à une semaine de la remise du trophée... Je sais pas, peut être
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Lakers are back in the business! Kobe MVP! |
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| 08 Mai 2008 12:49 |
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Je ne comprends pas, ou alors je me fais des idées, mais il me semble bien que Bryant a été deux fois meilleur marqueur de la ligue, en 2006 et 2007, Glove me dit qu'il n'a jamais été meilleur marqueur sur une saison.
Sur la moyenne de points de cette année, thomyorke37 dit que Kobe est a 26.6 points de moyenne, sur le topic des votes pour le MVP, l'auteur du topic en question met dans les differentes stats qu'il est a 28 points en fait, alors qu'en est il ??
Concernant le post de bibendum, je suis plutôt d'accord, peut être a cause du fait que je suis fan de Bryant, mais dans ce qu'il dit, il y a des choses qui se défendent.
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Kobe MVP forever !!
Shaq is the LEGEND !!
Dernière édition par Kobe amazing le 08 Mai 2008 15:07; édité 1 fois |
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| 08 Mai 2008 15:01 |
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| Kobe amazing a écrit: |
| Je ne comprends pas, ou alors je me fais des idées, mais il me semble bien que Bryant a été deux fois meilleur marqueur de la ligue, en 2006 et 2007, Glove me dit qu'il n'a jamais été meilleur marqueur sur une saison. |
Tu pourrais le citer s'il te plait car j'ai beau relire le topic, je vois pas où glovy a dit cela.
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| 08 Mai 2008 15:07 |
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| the Glove a écrit: |
Pour ceux qui pensent que le MVP devrait être le joueur avec les meilleurs stats donc la meilleur éval, voici les joueurs qui auraient du être MVP :
http://www.basketball-reference.com/leaders/per_yearly.html
Quand on voit que Jordan l'a été pendant 7 ans de suite et Kobe jamais, la comparaison fait sourire.
Kobe n'était même pas dans les 5 1ers cette année.
Player Efficiency Rating
1. LeBron James-CLE 29.1
2. Chris Paul-NOH 28.3
3. Amare Stoudemire-PHO 27.6
4. Kevin Garnett-BOS 25.2
5. Dirk Nowitzki-DAL 24.6
On est pourtant tous d'accord pour dire que Kobe mérite amplement son titre de MVP. |
Ou alors j'ai pas compris de quoi il parlait.
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Kobe MVP forever !!
Shaq is the LEGEND !! |
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| 08 Mai 2008 15:08 |
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En effet t'as pas compris. Mais ton erreur est assez significative je trouve. Il parle de meilleurs stats et toi tu comprends meilleur scoreur. Il n'y a pas que les points à prendre en compte dans une ligne de stats
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| 08 Mai 2008 15:14 |
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Ok, je m'en doutais un peu, en ne voyant pas Bryant a au moins 25 points, je me disais que je ne devais pas capter.
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Kobe MVP forever !!
Shaq is the LEGEND !! |
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| 08 Mai 2008 15:25 |
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